#244229 Опубліковано: 13 червня, 2020 Прошу подсказку, причем даже раньше времени. Творю вальцы и хочу их сделать полностью контролируемыми. Для начала главный привод хочу шаговым сделать. Пока крутящий момент неизвестен , но он будет немалым. На уровне скручивания Вала, ф30мм. Подскажите чем такое можно реализовать аппаратно? Может можно применить готовые узлы от советских станков? Ну и другие варианты бюджетного решения вопроса, может кто знает? 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#244231 Опубліковано: 13 червня, 2020 Пока реверс в системе не предусматриваю. Вращение только в одну сторону. Обороты небольшие от 6 до 240 об/мин. Выходного вала. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#244378 Опубліковано: 14 червня, 2020 (змінено) По управленю шаговым можно взять генератор импульсов для шагового двигателя, кстати реверс там присутствует, драйвер выбираем уже исходя из мощности шагового вот ссыль с али https://aliexpress.ru/item/32325507513.html?af=751103&utm_campaign=751103&aff_platform=api&utm_medium=cpa&afref=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com&cn=43qbvv5a6faniv8qiqn309f8ocbeeygy&dp=v5_43qbvv5a6faniv8qiqn309f8ocbeeygy&cv=32938956&sk=qC51F3fK&aff_trace_key=4356cba2524240b79100089925e513ca-1592083055738-05253-qC51F3fK&terminal_id=867704a2592b4fa2a175c1a38b892886&utm_source=epn&utm_content=32938956&aff_request_id=4356cba2524240b79100089925e513ca-1592083055738-05253-qC51F3fK У нас где то в райне 300-400 грн. встречал Змінено 14 червня, 2020 користувачем Veles31 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#244379 Опубліковано: 14 червня, 2020 Генератор импульсов шагового двигателя HCMODU0062 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#244389 Опубліковано: 14 червня, 2020 (змінено) 8 часов назад, Veles31 сказал: Генератор импульсов шагового двигателя HCMODU0062 Так а чем мы располагаем в качестве шагового двигателя, для такой задачи? Что можно применить? Чтобы скрутить вал ф30мм надо крутящий момент порядка 50 Н/М. Но все таки это очень много, по этому возьмем для проэкта 20Н/М. Как получить этот момент с помощью шаговика и где такое взять? Змінено 14 червня, 2020 користувачем Дядя_Уеф 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#244396 Опубліковано: 14 червня, 2020 (змінено) Пальцем в небо - https://cnc.prom.ua/p406643288-shagovyj-dvigatel-soyo.html https://aliexpress.ru/i/32950277549.html?ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_0_10130_453_10911_454_10914_10618_536_317_537_319_10059_10696_10084_10083_10547_10887_10307_321_10889_322_10065_10068_10301_10103_10884_10545,searchweb201603_0,ppcSwitch_0&algo_pvid=d2d9ff64-a78a-491f-9b4f-a7339be4c1dd&algo_expid=d2d9ff64-a78a-491f-9b4f-a7339be4c1dd-11 Змінено 14 червня, 2020 користувачем Zalizovskiy 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#244397 Опубліковано: 14 червня, 2020 3 минуты назад, Zalizovskiy сказал: Пальцем в небо Ну ничего себе бюджет! Почти 1 килобакс на круг выйдет. Но я вам все равно спасибочки. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#244399 Опубліковано: 14 червня, 2020 23 години назад, Дядя_Уеф написав: Ну и другие варианты бюджетного решения вопроса, может кто знает? Я не є великим спецом ні в вальцях, ні в ЧПК. Тим не менш. Я так розумію, вальці це відносно нешвидкий пристрій, вали обертаються із швидкістю десятків обертів в хвилину. Точність дотримання кута повороту валу теж не надто висока - якщо вкладемося в +/- 0.5 градуси то й добре. Беремо асинхронник, черв'ячний редуктор до нього. На вихід до редуктор чіпляємо вальці. На вихідному валу - енкодер, можна саморобний. Асинхронник можна живити і від частотника, і спрощено - від пускача+електромагнітний тормоз. Керуємо тим, що самі зможемо зробити - від релейної логіки до ПЛК. Як варіант можна спробувати поставити серву. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#244400 Опубліковано: 14 червня, 2020 А можно взять шаговик 8.6НМ, драйвер DM860, генератор импульсов и какой-то редуктор. В 5к можно вписаться 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#244402 Опубліковано: 14 червня, 2020 , Montis написав: А можно взять шаговик 8.6НМ Угу. Цілком бюджетно вийде. Єдине питання - як швидко повинен процес відбуватися. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#244404 Опубліковано: 14 червня, 2020 1 час назад, Montis сказал: В 5к можно вписаться Полазив трохи по Апі.Так на 5 Кгр можна навіть з 12,5 Н/М знайти. Правда без б/п та редуктора. 1 час назад, Zalizovskiy сказал: Як варіант можна спробувати поставити серву. А у чому різниця між сервою з драйвером, та єнкодером і кроковим двигуном ? А про швидкість це питання ще досить невизначене. Зараз крутить десь 20 об/хв. Начебто непогано виходить. Але куди можливо збільшувати продуктивність то поки що у тумані. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#244409 Опубліковано: 14 червня, 2020 (змінено) , Дядя_Уеф написав: А у чому різниця між сервою з драйвером, та єнкодером і кроковим двигуном Принципова - наявність енкодера у серви, тобто можливість контролювати положення валу двигуна. У крокових момент падає із збільшенням швидкості обертання, серви мають лінійнішу характеристику навантаження і загалом забезпечують кращу динаміку. Часто серви це різновидність асинхронників змінного струму, а їх контролери по факту звичайні частотники. І це все господарство інколи обладнують електромагнітними гальмами. Крокові - багатополюсні безколекторні двигуни постійного струму з усіма характерними для них недоліками і плюсами. Ну а конкретику, сподіваюся, підкинуть місцеві корифеї, я не великий спец Змінено 14 червня, 2020 користувачем Zalizovskiy 2 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#244411 Опубліковано: 14 червня, 2020 6 минут назад, Zalizovskiy сказал: я не великий спец Чому так скромно? Ви досить стисло та зрозуміло розтлумачили різницю. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#244417 Опубліковано: 14 червня, 2020 Для рішення задачі можливо корисним буде документ SEW_расчет привода.pdf 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#244418 Опубліковано: 14 червня, 2020 @Дядя_Уеф А цель заморочки можно узнать? Что значит В 13.06.2020 в 09:55, Дядя_Уеф сказал: и хочу их сделать полностью контролируемыми. Почему нельзя поставить тот же асинхронник с червячным редуктором, можно даже двухступенчатый поискать. А что бы точно контролировать угол поворота приводного ролика, сделать торможение двигателя постоянным током. Двигатель там не особо мощный нужен, поэтому инерция ротора небольшая. Другие детали вращаются медленно. И их инерция тоже маленькая. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#244506 Опубліковано: 14 червня, 2020 (змінено) 9 часов назад, andrey_drabchuck сказал: А цель заморочки можно узнать? Со временем хочу и другие органы этого станка на шаговики перевести, с целью получать кривые с переменным радиусом, путем согласованных действий органов управления в реальном времени. 9 часов назад, andrey_drabchuck сказал: Двигатель там не особо мощный нужен Когда как. На одних вальцах у меня, 30 КВт. главное движение крутит. Змінено 14 червня, 2020 користувачем Дядя_Уеф 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#244513 Опубліковано: 14 червня, 2020 Приветствую. Присоединюсь к мнению, что поставленная задача - не оптимизирована. Слишком высокие, избыточные требования по автоматизации таких высоких крутящих моментов. Выйдет дорого, а еффекта может оказаться мало. Тем более, для того, чтобы : , Дядя_Уеф написав: получать кривые с переменным радиусом, путем согласованных действий органов управления в реальном времени. с точностью, при которой уже уместно говорить о контролируемости процесса, - необходимо иметь возможность точно позиционировать и отображать также и движение и положение самой заготовки. Что входит в противоречие с самим понятием такого грубого механизма, как вальцы. Заготовка элементарно проскальзывает, клинит. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#244516 Опубліковано: 14 червня, 2020 Если же задача стоит серьезно, то тогда, вероятно, имеет смысл проектировать всю установку с нуля, начав с описания и создания алгоритма процесса. На этом этапе многие скрытые моменты осознаются. 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#244518 Опубліковано: 14 червня, 2020 54 минуты назад, Дядя_Уеф сказал: Со временем хочу и другие органы этого станка на шаговики перевести, с целью получать кривые с переменным радиусом, путем согласованных действий органов управления в реальном времени. так это другое дело 54 минуты назад, Дядя_Уеф сказал: Когда как. На одних вальцах у меня, 30 КВт. главное движение крутит. значит у нас с вами разные представления о размере вальцев 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#244526 Опубліковано: 15 червня, 2020 15 годин назад, Дядя_Уеф написав: надо крутящий момент порядка 50 Н/М. , Дядя_Уеф написав: Обороты небольшие от 6 до 240 об/мин. Выходного вала. Шукати мотор габариту nema 52. Шось таке: https://aliexpress.ru/item/32424092472.html Плюс плюс драйвер, плюс блок живлення. Думаю вийде 1500 доларів. Якшо добре пошукати то може десь є за 1000. Сервопривод буде ше дорожче. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#244666 Опубліковано: 15 червня, 2020 19 часов назад, Roma сказал: Сервопривод буде ше дорожче. Дякую за пораду. А ще сподіваюся, що блок живлення з трансформатором 50Гц сам якось злабаю. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах