Giziz

Начал строить плазморез с ЧПУ.

66 сообщений в этой теме

Доброго времени суток мастера металлического искусства. Появилась необходимость в плазменной резке, посмотрел цены и варианты которые предлагает наш "рынок" и немного :o:o, был удивлен. Было принято решение изготовить своими руками, и впихнуть туда все что только хочется, а именно плазменный резак, ударную гравировку, газово-кислородный резак, да и еще рядышком притулить агрегат для резки труб. Но начну наверное с малого, плазменная резка. Для моих целей лучше всего подходит источник Hypertherm Powermax105, но немного не подходит цена (слегка космос). На просторах необъятного Чина продаваемого у нас в Украине нашел два подходящих аппарата: 1) Jasic CUT-100 2) TESLA CUT 100. И сразу задам вопрос кто и чего скажет по этим источникам, кто вообще с ними встречался и насколько они "хороши"?  

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эти аппараты примерно одинаковы, с ВЧ поджигом и слабенькой горелкой. Нужно будет хорошенько попотеть чтобы избавиться от помех.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут в соседней ветке написано что по ремонту TESLA  реально дороже. Горелку планирую сразу же брать другую, правда пока что этим вопросом не занимался. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Помехи на работу контроллера или ПК?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

TESLA все ругают. Не знаю как с плазморезом, но сварочные аппараты очень плохого качества. Когда выбирал сварку, советовали обходить стороной эту фирму.
Jasic - вроде как заводской Китай, плохих отзывов не слышал.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот я как потребитель и постоянный покупатель и чувствую что что то тут не то, слишком все привлекательно (как МММ):D:D. А вот насчет Jasic только вчера услышал, может кто пользует....

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Giziz сказал:

Вот я как потребитель и постоянный покупатель и чувствую что что то тут не то, слишком все привлекательно (как МММ):D:D. А вот насчет Jasic только вчера услышал, может кто пользует....

О! Коллега. Сколько копий сломано. Пару лет назад купил jasic cut70 к нему горелку р80 прямую. Стол собрать это пол беды, а вот спастись от помех бесконтактного поджига. Короче, история долгая,  с бубном плясали, контроллер меняли, пали контроллер с опторазвязками,  заземляли, кабеля экранировали, драйвера двигателей подбирали и еще куча и куча всего. От помех отрубается и висит все: материнка, клава, экран,  контроллер. Цена на рынке не с проста такая. Управлять через мак3 будете? 

Потом у вас возникнет вопрос в тнс. Это вообще отдельная тема.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А яку систму ЧПУ будете використовувати в вашому плазморізі?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Olexa сказал:

О! Коллега. Сколько копий сломано. Пару лет назад купил jasic cut70 к нему горелку р80 прямую. Стол собрать это пол беды, а вот спастись от помех бесконтактного поджига. Короче, история долгая,  с бубном плясали, контроллер меняли, пали контроллер с опторазвязками,  заземляли, кабеля экранировали, драйвера двигателей подбирали и еще куча и куча всего. От помех отрубается и висит все: материнка, клава, экран,  контроллер. Цена на рынке не с проста такая. Управлять через мак3 будете? 

Потом у вас возникнет вопрос в тнс. Это вообще отдельная тема.

Да планирую мачем, в бесплатном доступе только она имеется. Контроллер будем делать сами, и ТНС тоже планировали сами, во благо есть рядом понимающие в этом люди(по крайней мере на это надеюсь:D). А вот насчет помех, я так понимаю это от китайского производства такая фигня? У нас на работе гиппертерм 85 стоит, но он далеко от контроллера и компа они у нас в отдельном помещении(будка из осб), примерно метров 5, а сам плазморез не далеко от стола, помех 0. Управляет плазморезчик с помощью без проводного джойстика, планирую также. И кроме помех у Вас к этому источнику претензий нету? Тоже смотрю на рукав прямой р80 польского производства, есть даже с водяным охлаждением.

Изменено пользователем Giziz
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Giziz сказал:

Да планирую мачем, в бесплатном доступе только она имеется. Контроллер будем делать сами, и ТНС тоже планировали сами, во благо есть рядом понимающие в этом люди(по крайней мере на это надеюсь:D). А вот насчет помех, я так понимаю это от китайского производства такая фигня? У нас на работе гиппертерм 85 стоит, но он далеко от контроллера и компа они у нас в отдельном помещении(будка из осб), примерно метров 5, а сам плазморез не далеко от стола, помех 0. Управляет плазморезчик с помощью без проводного джойстика, планирую также. И кроме помех у Вас к этому источнику претензий нету? Тоже смотрю на рукав прямой р80 польского производства, есть даже с водяным охлаждением.

Аппарат бесконтактного поджига?  С осцилятором? Он дает бешеные помехи. Почитайте об этом. Я давно подзабил и не разбирался. 

Контроллер самопальный тоже. 

За jasic по качеству не скажу, сравнить не с чем,  Гипертермом не работал. Но он не ломался, хотя работал немного.

Перед тем как брать аппарат,  почитайте про помехи. Это самая главная проблема,  с которой вы столкнетесь. Держите в курсе, интересно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ріжу на hypertherm, за 10 років, ремонтувався клапан повітря, решта, тільки різак, але краще брати топові моделі, з запчастинами простіше...

 

Изменено пользователем Mozk
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 29.03.2017 в 22:13, Giziz сказал:

А вот насчет помех, я так понимаю это от китайского производства такая фигня? У нас на работе гиппертерм 85 стоит

Неважно китайский он или другой фирмы, сам принцип HF поджыга создает бешеный поток помех у гипера дуга поджигается пневмо-контактным способом, там помехи отсутствуют можно ставить аппарат рядом с электроникой а с Jasic и его подобными нужны, как писалось выше, танцы с бубном.

почитайте  эту тему там все разжевано по выбору аппарата.

Я тоже сейчас доделываю электронику, на борьбу с помехами морально настроен )

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Та я как бы тоже настроен и морально тоже)). Тем более Jasic уже куплен, сегодня забираю с почты. За помехи почитал, есть много путей решения этих вопросов, и самое главное действенных. Купили почти весь необходимый прокат на стол и портал, в субботу будем забирать. В планах направляющая ось Х самодельная, ось У рельсовая направляющая Hiwin, ось Z линейная направляющая и вместо швп будет зубчатая рейка. Ребята помогите советом, хочу поставить разные движки по осям, вернее на ось Z хочу двигатель поменьше, какие проблемы могут вылезти?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Giziz сказал:

 Ребята помогите советом, хочу поставить разные движки по осям, вернее на ось Z хочу двигатель поменьше, какие проблемы могут вылезти?

У мене всі три двигуни різні, без проблем.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По моторам проблем не должно быть у многих ось Z c меньшим мотором.

Какой профиль купили и какой размер стола будет?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доброго времени суток. Продолжу, стол планируется отдельно от портала, по периметру швеллер 10, перемычки уголок 75*75*5 (опущу немного) что бы для водяной ванны осталось 40мм, для стандартной полосы 40*3. Размер стола 1,6м*3,2м. Стол будет установлен на 12 регулируемых опор м27. Портал будет из 16 швеллера сваренного в коробку, масса примерно 75-85кг (Не как не могу определится с длиной). Направляющие по оси Х будут из двутавровой балки №14(уже куплен, порезан по 900мм и отправлен на фрезеровку). Устанавливается направляйка Х на тумбах из 18 швеллера. Куплены движки "86H150, 86*150mm 12N.m 6A 1.8°, NEMA 34" таких 3 шт (2 на ось Х и 1 на ось Y) и один 57 на 2,2N.m 3A 1.8°. Заказаны и оплачены к ним драйвера: эти для больших двигателей "Драйвер контроллер шагового двигателя CW8060 ЧПУ CNC 6A" и этот для маленького "Драйвер контроллер шагового двигателя FMD2740C ЧПУ на 4A". Также куплен БП на 600w и 25A. Остальсь заказать зубчатую рейку и HIWIN. Помогите определится с шагом рейки, я так понимаю что чем он меньше тем точность выше, но скорость меньше, где она золотая середина, сам склоняюсь к модулю 1.5? По рельсовым направляющим для оси Y буду брать HGR25 HIWIN 2 ряда примерно по 2,5м не слишком ли большие рельсы для Y?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте, на мой взгляд Вы слишком "перегибаете" с железом, у вас не плазма получится, а портальный пресс для рихтовки листа. Листы какой толщины планируете резать? И еще, когда делали свою плазму, тоже думали над "водяным" столом, но передумали и сделали "воздушный" сейчас я на 100% уверен, что это правильное(для нас) решение. 40мм ванны это очень мало, если плазма работает от нее вниз падает  много отходов, например за месяц у меня собирается слой миллиметров 40-60, а еще бывают горки. Вам придется ее чистить раз в неделю, вынимать полосы, куда-то девать эту "воду", сунуть туда руки чтобы достать детали, еще иногда клиенты просят вернуть кружочки-отходы, пар, конденсат, зимой у Вас в цеху температура +? ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТЬ...

И еще из наблюдений, при пробивке металла( особенно заметно от8мм и дальше-больше) выделяется довольно много дыма(пыли) наш "воздушный" стол процентов 40-80 ее затягивает под лист и удаляет из цеха, запаха "плазмы" в принципе не чувствуется, "водяной" стол так не умеет, уже только поэтому я бы от него отказался. Вот видео нашей плазмы, строили(переделывали) ее больше 3х лет, в свободное от работы время, но оно того стоит. Готов ответить на вопросы.

 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 29.03.2017 в 22:13, Giziz сказал:

Да планирую мачем, в бесплатном доступе только она имеется

 Мач3, вообще-то стоит 4700 грн. Это не фриварный софт. А с крякнутым в последствии дороже выйдет. Тем паче что даже офф Мач не очень стабилен и имеет свои глюки и другие прелести от которых может пострадать как оператор так и железо.

 Бесплатный LinuxCNC в доступе =). Там - как накрутите так и поедет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Sewa сказал:

 Мач3, вообще-то стоит 4700 грн. Это не фриварный софт. А с крякнутым в последствии дороже выйдет. Тем паче что даже офф Мач не очень стабилен и имеет свои глюки и другие прелести от которых может пострадать как оператор так и железо.

 Бесплатный LinuxCNC в доступе =). Там - как накрутите так и поедет.

Та знаю я, то была сатира юмора)) Уже заказали будем ждать лицензию. А LinuxCNC я так понимаю только под линукс работает? 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Именно! Во всех отношениях лучше мача. Стабильнее, надежнее, гибче. Единственное нужно капельку напрячься и почитать темки, Вики, и настроить как конструктор лего.  

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Artem3L сказал:

Здравствуйте, на мой взгляд Вы слишком "перегибаете" с железом, у вас не плазма получится, а портальный пресс для рихтовки листа. Листы какой толщины планируете резать? И еще, когда делали свою плазму, тоже думали над "водяным" столом, но передумали и сделали "воздушный" сейчас я на 100% уверен, что это правильное(для нас) решение. 40мм ванны это очень мало, если плазма работает от нее вниз падает  много отходов, например за месяц у меня собирается слой миллиметров 40-60, а еще бывают горки. Вам придется ее чистить раз в неделю, вынимать полосы, куда-то девать эту "воду", сунуть туда руки чтобы достать детали, еще иногда клиенты просят вернуть кружочки-отходы, пар, конденсат, зимой у Вас в цеху температура +? ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТЬ...

И еще из наблюдений, при пробивке металла( особенно заметно от8мм и дальше-больше) выделяется довольно много дыма(пыли) наш "воздушный" стол процентов 40-80 ее затягивает под лист и удаляет из цеха, запаха "плазмы" в принципе не чувствуется, "водяной" стол так не умеет, уже только поэтому я бы от него отказался. Вот видео нашей плазмы, строили(переделывали) ее больше 3х лет, в свободное от работы время, но оно того стоит. Готов ответить на вопросы.

 

Тут с железом понимаете какое дело, в моем понимании много не мало, тем более планируем в итоге 2 плазменных резака, 1 газовый резак и и пневмогравер. Плазмой планируем резать не более 20 мм. А вот газовым резаком....... ))) А вот по столу вопрос серьезный, про отходы я не подумал (учту, огромное спасибо за подсказку.) А насчет вода или воздух хочу с Вами поспорит, в добром смысле. У нас сейчас в цеху стоит плазма без воды, на самом портале вытяжка непосредственно над резаком, и еще 2 рукава под листом, так вот при работе плазмы цех площадью 1400 м2 полностью в дыму, то ли вытяжка не справляется, то что то не так понимаю, да еще и прокат разный, один почти не дымит, а другой просто адскиO.o. А вот у наших соседей стоит "радиан", что бы не восприняли как рекламу ссылку давать не буду можете сами найти, на водном столе. Это космос разница, вода поглощает почти все "нечистоты", и на фоне нашего паровоза, у них просто красота. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваше понимание относительно верно если "железо" статично, но в нашем случае речь идет о движении, а значит и о инерции. С такой массой портала вы не сможете более менее качественно резать тонкие листы на которых нужна скорость. 16й швеллер в коробочку выдержит несколько тонн, а какая нагрузка на портал? практически никакой. У нас тоже на портале 2 плазмотрона и резак, действительно начиная с 20ки лучше резать газом. На плазме о которой Вы говорите вытяжка или недостаточной мощности, но скорее всего неправильно организована. Вытягивать нужно непосредственно из зоны над которой находится плазмотрон, а не со всего стола. Фото отходов под столом, не представляю, как это будет выглядеть в воде.

IMG_20170426_133510.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

добрый день! немного втиснусь в тему и расскажу про свой опыт резки металла: плазмой 60А (Tesla) режу  до 5мм ! после 5мм до 100мм режу машинным резаком качество реза резаком лучшее чем плазмой  ! это мое личное мнение!

ч к чему думаю нет смысла покупать 100А-ю установку!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

До чего нищета довела, следующий раз будем сами копать руду и варить металл....

А профессионалы пусть курят.....

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, VAAS сказал:

До чего нищета довела, следующий раз будем сами копать руду и варить металл....

А профессионалы пусть курят.....

 

Это вы сейчас о чем? 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас