Пресс из двух гидроцилиндров. Кто делал?

[Feo 134]

Давно горю желанием изготовить пресс. Имеется гидроцилиндры, диам. поршня 125мм.

Если через калькулятор прогнать имеющиеся цифры 125мм поршень, номинальное рабочее давление 16 МПа, от насоса НШ (Плунжерный было бы круто, но цены на них слегка кусаются) то получим давление что то около 20ти тонн.

В общем, интересует тема по изготовлению пресса с двумя гидроцилиндрами, цель: сделать бюджетно и мощно.

Конструкция самой рамы не обсуждается (ну, не обязательно), интересует именно работоспособность данной идеи, и сколько выдадут два цилидра 125мм на выходе? Если в калькулятор вбить 250мм (то есть два гидроцилиндра по 125мм) то получим около 80тонн. Но логично предположить что он должен давить 40 тонн. Кто занимался подобным прессом, или может кто то такой сделал. Поделитесь пожалуйста опытом.

[Дядя_Уеф 843]

Ну и арифмеТика  у вас. Два поршня ф 125 значит в сумме ф250. Это как сорок плюс сорок будет рубсорок.

[Feo 134]

2 минуты назад, Дядя_Уеф сказал:

Ну и арифмеТика  у вас. Два поршня ф 125 значит в сумме ф250. Это как сорок плюс сорок будет рубсорок.

16мпа +125мм = 20т

По моему, логично что два цилиндра будут давить 40т

Но программа пишет что 80

По этому и написал, что с арифмеТикой проблема

[технократ 1 204]

Приветствую.

Также интересует эта проблема.

Но, поскольку, не являюсь специалистом в этой области, то пришлось занять паразитически-выжидательную

позицию :

-авось, кто-нибудь, более настойчивый и целеустремленный, продавит эту тему. 

 

Вот, даже тему создал ... .

http://chipmaker.com.ua/index.php?/topic/14639-пресс-гаражный-окс-проект-модернизации/

 

Но, как правильно говорят, под лежачий камень вода не течет. 

[Meyson 89]

про число пі забули)) Треба міряти площу поршня гідроциліндра.

[Stanley 174]

https://businessviews.com.ua/ru/personal-life/id/infografika-chto-deshevle-dve-malenkih-piccy-ili-odna-bolshaja-1727/

Инфографика: что дешевле: две маленьких пиццы или одна большая?

Змінено 28 жовтня, 2021 користувачем Stanley

[gesichtslos 548]

1 час назад, Feo сказал:

Плунжерный было бы круто, но цены на них слегка кусаются) то получим давление что то около 20ти тонн

А почему не сделать чисто ручной привод на 2х плунжерах. Один на быстрый подвод, а другой - давить. Им можно создать хоть 500кгс/см^2. Главное лишь бы шток не согнуть, вылет небольшой делать. Там, наверняка, шток ф55мм..

Чем быстрей нш качает тем больше нужена мощность двигателя, в описании к ним она указывается, и при давлении 160кгс, она вас огорчит..

ЗЫ

Тут или ручной привод,

или аксиально-поршневой (и не самый мелкий),

или если на основе нш, то их должно быть 2 в системе, - один подводит до возрастания давления, после чего выходит из участия, и остаётся другой меньший который давит медленно, но сильно.(такие работают с двигателями гораздо меньшей мощности)

 

[Дядя_Уеф 843]

2 часа назад, Feo сказал:

Но программа пишет что 80

если два одинаковых цилиндра по 20 тонн поставить рядом и подать одинаковое давление , то понятно, что усилие одного и другого будут одинаковы и в суммочке дадут 40 тонн. Это по моему в первом классе проходят, когда изучают сложение.

А вот в калькулятор вы вбиваете немного не то, ну естественно не то и получается. Математика наука точная, даже на уровне превого класса.

Тут один уважаемый уже делал такой пресс. Вроде б то хвалил его.

Хотел найти его теку по быстрому, но не смог почему-то.

А вообще-то если бы я делал на двух циллиндрах, то поставил бы их по краям пресса, и связав механическим компенсатором перекоса,  давил этими циллиндрами в пластину , которая ползает по направляющим. На такой пресс и матрицу с пуансоном поставить бы было можно, и гнуть листики металла красивым гибом.

Змінено 28 жовтня, 2021 користувачем Дядя_Уеф

[Гаврилів Василь 450]

F=P*S. Одиниці Сі, тому 16МПа*0,125м*0,125м*3,1415/4=196кН. 20т. Ця проста арифметика дозволила мені збудувати мій перший листогин:

Цим метровим листогином з тракторних запчастин, профілів і швелерів ми колись давно гнули 4мм на 1000мм ширини.

12 години назад, Feo написав:

Конструкция самой рамы не обсуждается (ну, не обязательно)

Проблема мого першого листогина була саме в цьому. При таких тонажах якраз конструкція дуже важлива. Найкраще пропрацювати її в якомусь інвенторі чи соліді.

 

Задача розрахунку ставиться так: швидкість руху v та сила F.

Сила впливає на необхідний тиск насоса та сумарну площу циліндрів як F=P*S, де P - тиск в Па. //16МПа*0,125м*,0125м*3,1415/4=196кН

Потужність рахується як p=F*v. Звідси ми дізнаємоь потужність двигуна в Вт. // Для 5мм/с 196кН*0,005м/с=980Вт.

Продуктивність насоса рахуємо як I=S*v, тобто прокачаний об'єм за певний час по площі і швидкості. // 0,125м*,0125м*3,1415/4*0,005м/с=0,000061м.куб/с=0,061л/с. Найменший НШ дає 0,4л/с, тому циліндр йтиме 5м/с*0,4л/с/0,061л/с= 32,7мм/с, що є нормально для багатьох гаражних пресів.

Змінено 28 жовтня, 2021 користувачем Гаврилів Василь

[Feo 134]

2 часа назад, Гаврилів Василь сказал:

F=P*S. Одиниці Сі, тому 16МПа*0,125м*0,125м*3,1415/4=196кН. 20т. Ця проста арифметика дозволила мені збудувати мій перший листогин:

Цим метровим листогином з тракторних запчастин, профілів і швелерів ми колись давно гнули 4мм на 1000мм ширини.

Проблема мого першого листогина була саме в цьому. При таких тонажах якраз конструкція дуже важлива. Найкраще пропрацювати її в якомусь інвенторі чи соліді.

 

Задача розрахунку ставиться так: швидкість руху v та сила F.

Сила впливає на необхідний тиск насоса та сумарну площу циліндрів як F=P*S, де P - тиск в Па. //16МПа*0,125м*,0125м*3,1415/4=196кН

Потужність рахується як p=F*v. Звідси ми дізнаємоь потужність двигуна в Вт. // Для 5мм/с 196кН*0,005м/с=980Вт.

Продуктивність насоса рахуємо як I=S*v, тобто прокачаний об'єм за певний час по площі і швидкості. // 0,125м*,0125м*3,1415/4*0,005м/с=0,000061м.куб/с=0,061л/с. Найменший НШ дає 0,4л/с, тому циліндр йтиме 5м/с*0,4л/с/0,061л/с= 32,7мм/с, що є нормально для багатьох гаражних пресів.

Дякую за таку розгорнуту відповідь.

Судячи з розрахунків описаних вище, два гідроциліндра будуть давити як один (20т)?

 

Судячи з онлайн калькулятору один циліндр і 16мпа видадуть 20т.

Змінено 28 жовтня, 2021 користувачем Feo

[Feo 134]

Высчитал площадь двух цилиндров и ввел в калькуляторе, итого 40т

Спасибо всем. Тема пускай будет, может сюда сделаю фотоотчёт.

 

[Feo 134]

2 часа назад, Гаврилів Василь сказал:

F=P*S. Одиниці Сі, тому 16МПа*0,125м*0,125м*3,1415/4=196кН. 20т. Ця проста арифметика дозволила мені збудувати мій перший листогин:

Цим метровим листогином з тракторних запчастин, профілів і швелерів ми колись давно гнули 4мм на 1000мм ширини.

 

Скільки видає ваш прес?

Можете порадити який двигун краще ставити? Дивлюся у сторону 4кв, але скільки обертів? Краще більше чи менше обертів? Зараз можу придбати 4кв 850об.

[Гаврилів Василь 450]

, Feo написав:

Судячи з розрахунків описаних вище, два гідроциліндра будуть давити як один (20т)?

Ні. Кожен циліндр 20т. Але реально напевне вийде менше, бо не завжди вдається підібрати мотор. Або зразу брати в зборі.

, Feo написав:

Скільки видає ваш прес?

У нас виходило кожен по 15т, тобто 45т разом.

, Feo написав:

Можете порадити який двигун краще ставити? Дивлюся у сторону 4кв, але скільки обертів? Краще більше чи менше обертів? Зараз можу придбати 4кв 850об.

Треба брати по обертах до насоса. У нас були нижчі від табличних, але він і продуктивність меншу давав, і повний тиск не розвивав.

[gesichtslos 548]

@Feo , прочтите тему, многое станет понятно. 

 

[технократ 1 204]

8 часов назад, Гаврилів Василь сказал:

У нас виходило кожен по 15т, тобто 45т разом.

І що, ота труба 100 х 100 (верхня траверса на вашому фото) тримала таке навантаження ?

Малоймовірно, хоча на фото - її вже трохи вигнуло доверху.

При таких зусиллях там годен спарений швелер 36.