Файлы для гибки листовой стали

[Georg_Adolfovich 153]

Доброго времени суток.

Столкнулся с проблемой. Отдал исполнителю на резку и гибку детали.

Всего деталей 5 штук, свариваются в единый жёлоб.

3 детали погнули четко, 2 - брак.

 

 

 

 

Собственно вопрос для тех, кто занимается гибкой или подготовкой. Что я сделал не так? И самодостаточен ли "чертеж"?

[vaycartana 311]

5 минут назад, Georg_Adolfovich сказал:

Доброго времени суток.

Столкнулся с проблемой. Отдал исполнителю на резку и гибку детали.

Всего деталей 5 штук, свариваются в единый жёлоб.

3 детали погнули четко, 2 - брак.

 

 

 

 

Собственно вопрос для тех, кто занимается гибкой или подготовкой. Что я сделал не так? И самодостаточен ли "чертеж"?

Для гибки достаточно, для вырезания размеров не хватает.

[VldLg 447]

я правильно понял чертеж, радиус загиба 0.74?

[Georg_Adolfovich 153]

12 минуты назад, vaycartana сказал:

Для гибки достаточно, для вырезания размеров не хватает.

Для лазера отдельный dxf с контуром

[Georg_Adolfovich 153]

 

6 минут назад, VldLg сказал:

я правильно понял чертеж, радиус загиба 0.74?

Да, все правильно, не стал редактировать, ибо те миллиметры что уйдут на другой радиус ничего не меняют и ширина всех деталей будет одинакова, что являлось ключевым условием изготовления деталей.

[Жорик 30]

На кресленні  не достатньо  розмірів, де загальна довжината верхня і нижня ширина, як вони Вам взагалі вирізали заготовку по такому кресленню???!! В розмірах розгортки, крім усіх лінійних розмірів, обов'язково враховується радіуси та товщина металу (є спеціальні формули та схеми). Сучасні ЧПК листозгинні преси (не усі) можуть самі програмно прорахувати розгортку. У Вас жолоб з уклонами - щоб їх загнути треба виставляти упори по осі Х.  Так а у чому брак (з фото не зовсім зрозуміло, на кресленні розміри з сотками а тут рулетка) 

[Georg_Adolfovich 153]

11 минуту назад, Жорик сказал:

На кресленні  не достатньо  розмірів, де загальна довжината верхня і нижня ширина, як вони Вам взагалі вирізали заготовку по такому кресленню???!! В розмірах розгортки, крім усіх лінійних розмірів, обов'язково враховується радіуси та товщина металу (є спеціальні формули та схеми). Сучасні ЧПК листозгинні преси (не усі) можуть самі програмно прорахувати розгортку. У Вас жолоб з уклонами - щоб їх загнути треба виставляти упори по осі Х.  Так а у чому брак (з фото не зовсім зрозуміло, на кресленні розміри з сотками а тут рулетка) 

Зверніть увагу, питання не про порізку, а про згинання. Вирізали по файлу DXF де міститься повна інформація про контур розгортки.

Рулетка бо з креслення видно, що жолоб з уклонами, різниця по висоті 30мм. На фото з двох сторін 55мм з копійками, тобто ніяких уклонів нема зовсім.

Змінено 28 жовтня, 2021 користувачем Georg_Adolfovich

[VldLg 447]

23 минуты назад, Georg_Adolfovich сказал:

 

Да, все правильно, не стал редактировать, ибо те миллиметры что уйдут на другой радиус ничего не меняют и ширина всех деталей будет одинакова, что являлось ключевым условием изготовления деталей.

Сколько раз далал листовые детали столько раз промахивался с этим радиусом загиба где-то. И как результат - немного не то, что ожидаешь, но так, чтобы было заметно рулеткой - не припомню.  Гнули на ЧПУ?

Похоже все-таки на брак. Что говорит исполнитель?

Змінено 28 жовтня, 2021 користувачем VldLg

[Жорик 30]

8 минут назад, Georg_Adolfovich сказал:

Зверніть увагу, питання не про порізку, а про згинання. Вирізали по файлу DXF де міститься повна інформація про контур розгортки.

Рулетка бо з креслення видно, що жолоб з уклонами, різниця по висоті 30мм. На фото з двох сторін 55мм з копійками, тобто ніяких уклонів нема зовсім.

Якщо  DXF правильний, а вони провтикали різницю по висоті в 30 мм!!!!!!!! Мабуть інша зміна виготовляла ті 2 браковані)))))) Тут явний брак листозгина.

[Georg_Adolfovich 153]

1 минуту назад, VldLg сказал:

Сколько раз далал листовые детали столько раз промахивался с этим радиусом загиба где-то. И как результат - немного не то, что ожидаешь, но так, чтобы было заметно рулеткой - не припомню.  Гнули на ЧПУ?

По идее на ЧПУ. Таблицу с радиусами и коэффициентами сбросили сегодня уже в процессе выяснения причин брака.

Конструктора на фирме 2 женщины(ничего не имею против) сказали что это не чертёж. Попросили модель в степе, сами на основании этой модели делали свои модели, чертежи для гибки в 3 проекциях с указанием абсолютно всех размеров. Одним словом кошмар

[Олек77 190]

Что Вы там произвольно намалевали на своем чертеже в плане радиуса выдержано скорее всего, не будет - ну нет у исполнителя такого инструмента. Т.е. и развертка будет либо слишком длинной, либо слишком короткой. Не уверены - укажите один из размеров звездочкой - туда "сольют" все отклонения, если это будет возможно.

Опять же имхо, хотите что-то гнуть:

1.Режете мелкий швелерок тестовый, из тех же толщин металла.

2. Предварительно едете и просите посчитать развертку на чпу

3. Самый правильный вариант - Едете, считают, режете швелерок и тестово гнете.

Потому что и инструмент под каждую толщину у всех не одинаковый, да и параметры стали (тоже разные).

Хотите точной гибки - покупайте качественную сталь, режьте ее строго либо вдоль, либо поперек направления проката и, да, будьте готовы к нескольким потерянным тестовым образцам на старте.

Змінено 28 жовтня, 2021 користувачем Олек77

[Georg_Adolfovich 153]

11 минуту назад, Жорик сказал:

Якщо  DXF правильний, а вони провтикали різницю по висоті в 30 мм!!!!!!!! Мабуть інша зміна виготовляла ті 2 браковані)))))) Тут явний брак листозгина.

DXF правильний, бо ті 30мм з обох боків пішли в рахунок ширини і жолоб вийшов як ноги у жінки легкої поведінки, в різні сторони...

[технократ 1 203]

26 минут назад, Georg_Adolfovich сказал:

Рулетка бо з креслення видно, що жолоб з уклонами, різниця по висоті 30мм. На фото з двох сторін 55мм з копійками, тобто ніяких уклонів нема зовсім.

Виконавець виставив упори паралельно (а потрібно було - з різницею).

У результаті - стінки загнули рівно, а різниця у розмірах переїхала на "дно" жолоба.

Яке тепер - у формі трапеції.

[технократ 1 203]

6 минут назад, Олек77 сказал:

Хотите точной гибки - покупайте качественную сталь, режьте ее строго либо вдоль, либо поперек направления проката и, да, будьте готовы к нескольким потерянным тестовым образцам на старте.

Подпишусь под каждым словом.

Только тестовые детали могут вывести серийную партию в кондицию.

Причем на каждую операцию - резка, гибка.

И оборудование не должно меняться в процессе отработки изделия.

У каждой гильотины - свой характер и почерк.

 

И еще - никаких файлов от  Заказчика.

Только чертеж, который можно и нужно откорректировать вместе с технологом Исполнителя. 

[Georg_Adolfovich 153]

9 минут назад, Олек77 сказал:

Что Вы там произвольно намалевали на своем чертеже в плане радиуса выдержано скорее всего, не будет - ну нет у исполнителя такого инструмента. Т.е. и развертка будет либо слишком длинной, либо слишком короткой. Не уверены - укажите один из размеров звездочкой - туда "сольют" все отклонения, если это будет возможно.

Опять же имхо, хотите что-то гнуть:

1.Режете мелкий швелерок тестовый, из тех же толщин металла.

2. Предварительно едете и просите посчитать развертку на чпу

3. Самый правильный вариант - Едете, считают, режете швелерок и тестово гнете.

Потому что и инструмент под каждую толщину у всех не одинаковый, да и параметры стали (тоже разные).

Хотите точной гибки - покупайте качественную сталь, режьте ее строго либо вдоль, либо поперек направления проката и, да, будьте готовы к нескольким потерянным тестовым образцам на старте.

Я с вами согласен, но в случае несоответствия радиусов в худшем случае размер уйдет на единицы миллиметров и при этом на всех деталях на одну величину, а тут банальное несоответствие размерам на чертеже и ошибка в 30мм!

[Олек77 190]

7 минут назад, технократ сказал:

Виконавець виставив упори паралельно (а потрібно було - з різницею).

Ще велике питання, чи воно на тому листогині з різницею виставляється....

Бо шось мені здається, шо там треба було різ гравіюванням намітити і гнути без упорів.

[Georg_Adolfovich 153]

1 минуту назад, технократ сказал:

Подпишусь под каждым словом.

Только тестовые детали могут вывести серийную партию в кондицию.

Причем на каждую операцию - резка, гибка.

И оборудование не должно меняться в процессе отработки изделия.

У каждой гильотины - свой характер и почерк.

 

И еще - никаких файлов от  Заказчика.

Только чертеж, который можно и нужно откорректировать вместе с технологом Исполнителя. 

В данном случае детали не ответственные, не сопрягаются ни с какими другими. Несоответствие допускается на десятки миллиметров, с одним условием - одинаковая ширина желобов внутри одной партии деталей. Ни материал, ни радиус гиба на этот параметр не влияет, погрешность если и будет, то будет одной величины внутри партии и не будет более 0,5-1мм, что также не критично, при сваривании встык толщина металла 2мм перекроет эту погрешность.

3 минуты назад, Олек77 сказал:

Ще велике питання, чи воно на тому листогині з різницею виставляється....

Бо шось мені здається, шо там треба було різ гравіюванням намітити і гнути без упорів.

Навіть якщо так, то інші 3 деталі з 5 також були з різницею в висоті і виконані вірно.

[Stanley 174]

Вам надо было дать чертеж готовой (нужной Вам детали), то есть уже с гибами, Вы решили сделать людям проще, и на основании своей фантазии сделали развертку, что должен делать местный технолог. 
Ну получили не совсем то что хотели, ну бывает... 
теперь доказывать что 30 мм провтыкали бесполезно...
На будущее, всегда давайте чертежи уже готового гнутого изделия, где указаны все высоты и углы полок, а развертку можете прилепить сбоку, с размерами для справок, чтоб людям примерно понимать размер заготовки. 
А остальное уже пусть местные делают, они за это деньги получают. 

[Олек77 190]

6 минут назад, Georg_Adolfovich сказал:

Навіть якщо так, то інші 3 деталі з 5 також були з різницею в висоті і виконані вірно.

Згідний, що косяк замовника тут явний.

Навіть якщо не так зігнули - ну скажіть, переріжте і перегніть.

Такі речі псують репутацію виконавця.

[Олек77 190]

4 минуты назад, Stanley сказал:

А остальное уже пусть местные делают, они за это деньги получают. 

Местные за это берут отдельные деньги.

А так чо - дхф скинули - режьте - гните.

Согнули -  4мм отклонения в плюс по остаточному участку. На нержавейке S=5мм, ага.

Да нам же гнули нормально - ок, ребята, но не на нашем инструменте....

[VldLg 447]

НЕ понятно что обсуждать? по одному и тому-же чертежу сделали две небольшие партии разных деталей. По-моему очевидно что брак исполнителя. Можно долго обсуждать чертежи и заказчика, при условии что все детали одинаковые.