Токарний ТС-135М сильно дробить

[Yurets 0]

Всім привіт! Заздалегіть вибаюсь якщо пишу не туди і роблю щось не так. Тільки зареєструвався і не знаю як користуватись сайтом.

Є проблема по станку, буду вдячний за будь які поради! Купив я станок ще рік тому, повністю комплектний окрім самої тумби під нього.

Був станок не підключений і змоги перевірити в роботі не було.Підставку я зварив з профільної труби, повністю розібрав вимив та пофарбував.

Працює станок не зовсім добре, проявляєть це звісно найбільше на відрізанні, навіть маленьких заготовок (20-25мм діаметром).

При точіні на прохід чи торцувані дробіння якщо з'являється то при сильнішій подачі його можна погасити.При чому дробіння чути навіть коли різець просто легенько торкається заготовки. При відрізані так само, але погасити вібрацію дуже важко, а при більших діаметрах навіть не можливо, вихід тільки дуже маленькі оберти. Підшипники всі замінював, і підтягував що патрон навіть дуже туго крутився, нічого не допомогло. При замірі люфта підшипника виявив, як мені здається сильну ніби деформацію шпінделя, бо люфта там немає, а відхилення по індикатору шпінделя плавно наростаюче. Скажімо при якщо вставити в шпіндель пруток з вильотом біля 30 сантиметрів то рукою навіть не з усієї сили можна шпіндель по 5 соток в кожну сторону відігнути. Якщо пруток зажати в патрон і індикатор на ньому ж, то відхиленя вже по 1.5-2 десятки в кожну сторону. Чисто силою двох рух якщо взятись за патрон і піднімати, індикатор на ньому покаже біля 5 соток. І ще в ході експерементів виявив такий скажім ефект цікавий. Зробивши таку собі скалку з КМ 3 (саме такий в шпінделі) і всавивши її в шпіндель пробував відрізати, все супер.

Ріже дуже добре без вібрацій, навіть різцем 4мм шириною, в патроні такий діаметр дробить навіть 2мм різцем. Виліт скалки такий що імітує виліт за кулачки патрона на кілька сантиметрів. І фокус в тому, що нічого неміняючи, просто накрутивши патрон на шпіндель відрізати вже не можна, знову сильна вібрація. Тобто патрон просто виконує функцію маховика. І виходить що причину в супорті теж можна відкинути. Була підозра на те що станок без тумби, я додатково навантажував на передню бабку ще біля 100 кілограм і ставив станок на резинові підкладки, зовсім ніякого ефекту. Дуже прошу всім чимось допомогти бо я вже навіть не знаю що ще робити!

 

[Куляста_Блискавка 1 477]

Перевір посадку патрона на фарбу, якщо посадка нормальна - перевір і розточи кулачки. Якщо прослаблена посадка і різьба - тимчасове рішення може бути використання фіксатора різьби, правда після нього відкрутити можна буде тільки з підігрівом до 150...200*С. 

Змінено 26 серпня, 2022 користувачем Куляста_Блискавка
доповнення

[sergo40 246]

На мій погляд погана посадка перехідного флянця(планшайба) на шпіндель. В самого колись було точно те саме причина виявилась в планшайбі

[sergo40 246]

До речі не погане відео про планшайбу

 

[Сергій Лавріненко 132]

Подібне у мене було. Після розточки кулаків все робило ідеально. 

Буває проблема в переміщені поперечної подачі але у вас з цим все нормально. 

Значить перевірте, що вам написали вище. А потім, якщо необхідно, розточка кулачків. 

[sergo40 246]

, Сергій Лавріненко написав:

Значить перевірте, що вам написали вище. А потім, якщо необхідно, розточка кулачків.

Абссолютно вірно після перевірки розточка

[Yurets 0]

Патрон купив новий, планшайбу теж робив нову, там все добре.

Ви мабуть не зрозуміли суті! Патрон не бере участі в кріплені деталі, він просто прикручений на шпінделі, а скалка з конуса проходить через патрон і її я пробую відрізати. Якщо патрон зняти все стає добре.

[Куляста_Блискавка 1 477]

, Yurets написав:

патрон зняти все стає добре.

Перевір задні підшипники шпінделя. 

[sergo40 246]

, Yurets написав:

При замірі люфта підшипника виявив, як мені здається сильну ніби деформацію шпінделя, бо люфта там немає, а відхилення по індикатору шпінделя плавно наростаюче. Скажімо при якщо вставити в шпіндель пруток з вильотом біля 30 сантиметрів то рукою навіть не з усієї сили можна шпіндель по 5 соток в кожну сторону відігнути.

При такому плечі (300мм) плавну деформацію шпінделя можна зімітувати на любому шпінделі і це норма. У Віктора Леонтьева е навіть відео де наглядно все це показано.

 

, Yurets написав:

Скажімо при якщо вставити в шпіндель пруток з вильотом біля 30 сантиметрів то рукою навіть не з усієї сили можна шпіндель по 5 соток в кожну сторону відігнути. Якщо пруток зажати в патрон і індикатор на ньому ж, то відхиленя вже по 1.5-2 десятки в кожну сторону.

Судячи з описаного можна допустити що все ж таки посадка не добра і нічого що нове перевірити лишнім не буде.

 

, Yurets написав:

Патрон не бере участі в кріплені деталі, він просто прикручений на шпінделі

Якщо він гуляе то може давати вібрацію

[маляр 272]

1 година тому, Куляста_Блискавка написав:

Перевір задні підшипники шпінделя. 

Согласен!      Есть у этого токарного крышка литая на передней бабке ( где треньзель), под ней упорный подшипник. Я лично когда боролся с люфтами, заметил что подшипник упорный ,толком и не поджат. Методом проб с шайбами, подобрал. Просто обратите внимание, вдруг оно.

Змінено 26 серпня, 2022 користувачем маляр

[Yurets 0]

2 години тому, маляр написав:

Согласен!      Есть у этого токарного крышка литая на передней бабке ( где треньзель), под ней упорный подшипник. Я лично когда боролся с люфтами, заметил что подшипник упорный ,толком и не поджат. Методом проб с шайбами, подобрал. Просто обратите внимание, вдруг оно.

Звертав увагу на це. Але якби упорний підшипник не піджимався то осьовий люфт не можна було б вибрати. А так наче все в нормі.

І шпіндель би не підклинював при петяжці заднього підшипника, бо він впирається в задню кришку і підпирає радіально упорний.

А в вас такий самий станок?

[MrJosh 2]

Доброго вечера. Извиняюсь за вторжение, но тоже нуждаюсь в помощи по этому станку. Написал бы в личку, но я здесь недавно, пока не могу. У меня вопрос по смазке - на моем станке масляного насоса вообще нет, стоят масленки на передней бабке, гитара работает тоже на сухую, так вот меня интересует, как на вашем станке подшипники смазываются. И если не затруднит, то можно фото всех табличек - на моем только клеймо 491 ГСЗ.

[васско 6]

Вибачаюсь за те що не по темі, але в мене 1612В-491, це верстат старіший за ТС 135М і він на підшипниках ковзання а ваш на підшипниках кочення, але це не основне. Хочу попросити вас якщо не важко зняти розміри кришки поперечного суппорта, бо в мене вона відсутня а найти неможу. Щоб попробуати зробити самому немає розмірів, завчасно дякую.

[маляр 272]

, васско написав:

але в мене 1612В-491

Если не ошибаюсь то - 

 

, васско написав:

зняти розміри кришки поперечного суппорта

Они могут отличаться.  В 1612 малая продольная совершенно другая, даже по креплениям.  Крышка поперечки другая ( как у   G.Karger Berlin 0.17 тип) , а по форме ласт хвоста много вам не поможет. Просто у меня было пять поколений этих станков. Где то книжка была 1945 по моему. Некоторые фото моделей, видно резцедержку отличие

Змінено 4 жовтня, 2022 користувачем маляр

[васско 6]

Інформації по ньому дуже мало, якщо є книжка я у вас якщо ви не проти її придбав.

[маляр 272]

, MrJosh написав:

У меня вопрос по смазке - на моем станке масляного насоса вообще нет, стоят масленки на передней бабке, гитара работает тоже на сухую

Ставьте электрическую маслостанцию ( я себе ставил с тоs), многие сами делают, из пивного оборудования станцию сож и так д. Есть и в барахолке. Давление не большое, на перед бабке с обратной стороны - три отверстия под трубки , (от трубки  масло через тройник)

Змінено 11 жовтня, 2022 користувачем маляр

[Yunytexnik 69]

, Yurets написав:

планшайбу теж робив нову

А проточували планшайбу на своєму станку?

[Yurets 0]

, васско написав:

Вибачаюсь за те що не по темі, але в мене 1612В-491, це верстат старіший за ТС 135М і він на підшипниках ковзання а ваш на підшипниках кочення, але це не основне. Хочу попросити вас якщо не важко зняти розміри кришки поперечного суппорта, бо в мене вона відсутня а найти неможу. Щоб попробуати зробити самому немає розмірів, завчасно дякую.

Я щось не можу зрозуміти про яку кришку ви говорите. На фото мого станка вона є?

[Tramp 170]

, Yurets написав:

Патрон купив новий, планшайбу теж робив нову, там все добре.

Ви мабуть не зрозуміли суті! Патрон не бере участі в кріплені деталі, він просто прикручений на шпінделі, а скалка з конуса проходить через патрон і її я пробую відрізати. Якщо патрон зняти все стає добре.

Новий патрон ще не означає якісний, прокатайте індикатором по корпусу патрона. Коли міняли підшипники, проміряли посадочне зовнішньої обойми переднього підшипника на еліпс? 

[Yurets 0]

Це не патрон 100 відсотків.

Місце посадки не перевіряв бо нема чим на стільки точно заміряти.

Ще випадково замітив такий момент, коли відкрутив два передні болти кріплення бабки, станок почав відрізати просто супер. Болти просто тримають від підриву вгору але не притискають. Я навіть не думав що станок здатний відрізати на таких режимах. Тепер незнаю навіть що це за прикол такий, що з відкручеою бабкою ріже в рази краще?!

 

[васско 6]

12 години тому, Yurets написав:

Я щось не можу зрозуміти про яку кришку ви говорите. На фото мого станка вона є?

Кришка поперечного суппорту до якого кріпеться мала продольна з різцетримачем

[Yurets 0]

, васско написав:

Кришка поперечного суппорту до якого кріпеться мала продольна з різцетримачем

Завтра як буду на місці заміряю.

Цікавить довжина, ширина, висота, чи ще ластохвіст?

[Yurets 0]

, Yurets написав:

Заміряв я розміри поперечки.

Довжина 400, ширина 140, висота 32.

[Yurets 0]

Доброго всім дня.

Все не можу розібратись на рахунок відрізання на станку. Можливо хтось ще підкаже якісь ідеї.

Якщо при підтяжці переднього підшипника до люфта, коли китайський соточний індикатор вже нічого не бачить, патрон крутиться легко і має хороший накат. Станок навіть при точіні на прохід відчутно дробить.

А коли вже затягую підпшипник що патрон від руки дуже туго крутиться, відрізає відчутно краще, але всеодно сильно дробить.

От цікаво, якщо люфта і так вже нема, то при затяжці жосткісь не додається. Бо при замірі на відгинання патрона, показник однаковий, що підшипник при робочому зазорі що затянутий на максимум. Задній підшипник новий і затягувати теж пробував.

[Y.fowler. 928]

Клини пробували підтягувати?