Зробити (зігнути, викатати) кільце із товстої нержавіючої труби

[Jonhson 112]

На пальцах: потрібно скатати (зігнути) бублік діаметом 400 мм із нержавіючої труби діаметром зовнішнім 48 мм, товшина стінки 4 мм. 

12Х18Н10Т або аналог за домовленністю.

Труба, порізана в розмір, є в наявності. 

Точніше - креслення додаю у вкладенні 

3 штуки треба.  

Хтось може таке зробити і має досвід?   

Треба "красиво, без заломів" 

 

 

 

[Filosof 481]

Жоден трубогин не в змозі зігнути трубу в чітке кільце. Тим паче, коли "труба порізана в розмір. 
Таке робиться двома способами:

1) згинаються два напівкільця, одрізуються технічні хвости (вони будуть в будь якому випадку), і потім з напівкілець зварюється кільце. 
2) на трьохвалкових вальцях, на бічних роліках, з довгої труби катається спіраль. Потім вона розрізається на "кільця", які потім виріхтовуються в одну площіну, і зварюються. Якщо нема змоги то виріхтувати, то знов таки, розрізаються на напівкільця, і зварюються в кільця. 
В будь якому випадку, труби повинні бути довше, ніж чистовий розмір, бо технічні хвости будуть обов*язково. 

Пи.Си. - якщо що, то в мене нема можливості гнути трубу такого розміру.

[Jonhson 112]

2 години тому, Filosof написав:

Жоден трубогин не в змозі зігнути трубу в чітке кільце. Тим паче, коли "труба порізана в розмір. 
Таке робиться двома способами:

1) згинаються два напівкільця, одрізуються технічні хвости (вони будуть в будь якому випадку), і потім з напівкілець зварюється кільце. 
2) на трьохвалкових вальцях, на бічних роліках, з довгої труби катається спіраль. Потім вона розрізається на "кільця", які потім виріхтовуються в одну площіну, і зварюються. Якщо нема змоги то виріхтувати, то знов таки, розрізаються на напівкільця, і зварюються в кільця. 
В будь якому випадку, труби повинні бути довше, ніж чистовий розмір, бо технічні хвости будуть обов*язково. 

Пи.Си. - якщо що, то в мене нема можливості гнути трубу такого розміру.

Дякую за пояснення. Якось щось таке  я собі і уявляв. Тому розглядаємо варіант із матеріалу виконавця. 

За лікбез - окреме дякую  

[break 206]

Щось мені здається, що на холодну таке зробити взагалі не можливо. Різниця довжини між внутрішнім і зовнішнім діаметром 151мм. Розтягти так 48 трубу на діаметрі 400мм буде дуже "весела" задача.

Технологічніше було б викатати два напівтори з листа, обрізати зайве і зварити. Буде два шва - по внутрішньому і зовнішньому діаметру. Ну або на бокових поверхнях бублика, тоді катати взагалі з полоси. В такому разі вийде зберегти геометрію.

Тим більше ота стрілочка про ГОСТ вказує, що конструкція зварна, в захисному газі.

З труби може й можна. Та на трубогибі воно вийде зі зморшками. А гнути купу секторів і їх варити - рішення так собі. І вийде так - або воно криве або отих "технологічних кінців" буде більше, ніж придатних дуг з правильною геометрією.

Так що моє бачення оптимальної технології - катати з полоси. Вдвічі менша деформація металу, менші "технологічні" кінці, простіше контрольована геометрія. Зварювальник тільки треба достатньо кваліфікований, бо якщо з полоси, то оті отвори 6мм як раз на шов потраплять. Хоча над тим, як тор розбити на складові, прийнявши, що заготовка - полоса, можна ще подумати...

Змінено 21 липня, 2023 користувачем break

[Filosof 481]

1 година тому, break написав:

Щось мені здається, що на холодну таке зробити взагалі не можливо. Різниця довжини між внутрішнім і зовнішнім діаметром 151мм. Розтягти так 48 трубу на діаметрі 400мм буде дуже "весела" задача.

Технологічніше було б викатати два напівтори з листа, обрізати зайве і зварити. Буде два шва - по внутрішньому і зовнішньому діаметру. Ну або на бокових поверхнях бублика, тоді катати взагалі з полоси. В такому разі вийде зберегти геометрію.

Тим більше ота стрілочка про ГОСТ вказує, що конструкція зварна, в захисному газі.

З труби може й можна. Та на трубогибі воно вийде зі зморшками. А гнути купу секторів і їх варити - рішення так собі. І вийде так - або воно криве або отих "технологічних кінців" буде більше, ніж придатних дуг з правильною геометрією.

Так що моє бачення оптимальної технології - катати з полоси. Вдвічі менша деформація металу, менші "технологічні" кінці, простіше контрольована геометрія. Зварювальник тільки треба достатньо кваліфікований, бо якщо з полоси, то оті отвори 6мм як раз на шов потраплять. Хоча над тим, як тор розбити на складові, прийнявши, що заготовка - полоса, можна ще подумати...

Ви смієтеся? Загофрити трубу 48х4 на діаметрі 400 - то або треба бути повним рукодупом, або трубогин повинен бути роздовбаним брухтом. 

Все, що треба, щоби зігнути таку трубу на такий діаметр - це потужний промисловий трубогин, якому вистачить сили те тягнути. 

[break 206]

Ну ок. Тоді вибачаюсь.

Промисловий трубогин тільки на картинках бачив.

[Jonhson 112]

Цікаво те, що промислово такі штуки виготовляли. Раніше не було проблем. Ось тільки я не знаю, хто, де та як.... 

В інтернеті знайшов пропозиції. Але у ворога лише...  Тож - роблять, а ось як саме - ХЗ

Тож, шукаємо виконавця...  

[Filosof 481]

Та так само і робили, по першому пункту, бо то найпростіший спосіб. Я, свого часу, 8 років працював на заводі, в слюсаро-зварювальному цеху, в 90-х (тож технології і менталитет залишались ще совкові). Можу розписати, як би то робили в нас. 

Заготівельний цех рубає трубу в розмір, з урахуванням хвостів. 

Потім на дільниці котлов, їх би гнули в полукільця, з невеличким перегином.

Потім, або ми, або знов в заготівельному, по шаблону пообрізували-б хвости. 

Потім ми би то зварювали в кільця. Напівавтоматами, нержаввючою проволкою, в СО2 (тігом тоді нержу на заводах не варили, і мікси аргоно-вуглекіслотні для ПА теж не використовували. Дорого і довго. Одна загальна цистерна СО2, з роздачею по газопроводу на всі стаціонарні ПА пости.) 

Зачистка швів.

Свердловка по кондуктору. 

І що там ще є, в тому-ж дусі.

 

Це найпростіший і найдешевший спосіб. Усякі спец штампи, спецверстати, і.т.п. ... то дорого. А людська рабсила тут завжди була найдешевшою.

[Jonhson 112]

Виконавця не знайшов. Пропозицій не отримав.

Чекаю далі

 

[VARI2007 75]

Подобные детали гнули на таком трубогибе. Максимально диаметр 80 алюминиевую трубу. В кольцо. Точность на диаметре 1500 мм плюс-минус 5 мм. Из мерной заготовки с подрезкой края стыка.

Очень приличное усилие. Бывало и оси ломались.  Под каждый размер трубы изготавливаются ролики.

Может где и сохранились подобные станки.

 

Змінено 26 липня, 2023 користувачем VARI2007

[Filosof 481]

1 година тому, VARI2007 написав:

Подобные детали гнули на таком трубогибе. Максимально диаметр 80 алюминиевую трубу. В кольцо. Точность на диаметре 1500 мм плюс-минус 5 мм. Из мерной заготовки с подрезкой края стыка.

Очень приличное усилие. Бывало и оси ломались.  Под каждый размер трубы изготавливаются ролики.

Может где и сохранились подобные станки.

 

Катати на такому трубу до діаметра 400мм - то довга і докушна басня. Триролікові прокаточні трубогини шикарні для великих діаметрів, і для здорових дуг під арки, теплиці, і.т.п. 

Під діаметр 400, найпростіше стандартний трубогин, із обгином навколо матричного роліка. Чорняжна м'яка труба віддачи практично не дає, то ролік може бути 400. А от для нержі, треба ролік 390, а мо і 380мм, бо вона дає неслабу віддачу (я гнув нерж труби, що давали відкат від 5 до 20мм на діаметрі). При чому, труби різних виробників ведуть себе по різному, і в разі використання кожної іншої труби, ніколи не знаєш, який саме діаметр буде на виході. Асортимент наявних роликів на виробництві, зазвичай не особливо великий. І коли в умовах допуск невеликий (в данному випадку +-1.8мм), то мало хто може мати реальну можливість. 

Як варіант - гнути на більшому роліку, а потім докатувати до розміра на трироліковому. Але то треба мати вже два аппарати. 

[Filosof 481]

Доречі, декілька років тому, допомагав другу робити одне його замовлення. І він тоді теж довго шукав, хто зігне чорняжну 48×2,5 в діаметри, щось порядка  500мм (причому кільця були не обов'язкові, бо потрібні були чверті). Знайшов він десь в іншій області виконавця. Той викатав цілу спіраль. Але роліки там були явно під товщу трубу бо її сплющило в яйце. Поморочілись ми потім з тим некисло. Благо в дизайні то було не критично. Але в місцях стиків з прямими трубами, довелось добряче "пошпаклювати" зваркою))) 

[Дядя_Уеф 843]

Я маю досвід і маю обладнання. Треба заготовку з певними припусками. Допуск на площинність та діаметр буде біля 10мм. Ну і треба мати трохи грошенят.

Я маю досвід і маю обладнання. Треба заготовку з певними припусками. Допуск на площинність та діаметр буде біля 10мм. Поверхня буде трохи пошорхана.  Ну і треба мати трохи грошенят.

Змінено 26 липня, 2023 користувачем Дядя_Уеф

[3121 377]

8 годин тому, Jonhson написав:

Виконавця не знайшов. Пропозицій не отримав.

За 3 шт ніхто не хоче братись.

[Дядя_Уеф 843]

, 3121 написав:

За 3 шт ніхто не хоче братись.

Я буду братися.

[Jonhson 112]

12 години тому, Дядя_Уеф написав:

Я буду братися.

Дякую! Зараз, я розберуся, як сплатити, щоб адміни не ображалися, та продовжимо дискусію