Порадьте маску

[nand1024 53]

Всім привіт, порадьте маску хамелеон для ручного дугового зварювання, варити збираюся електродами 2мм - 3мм, струм в межах 60-120 ампер, а в основному 80-100.
Я в цьому не дуже розбираюся, а не правильно обрана маска може потім мати наслідки для зору.

[Stebium1 3 389]

Если бюджет ограничен 100-300$ то советовать конкретную модель очень сложно. 

Хорошие иногда завозят и в этом диапазоне цен, но уже через год-полтора та же модель может оказаться полным хламом или отсутствовать в продаже. 

[nand1024 53]

, Stebium1 написав:

Если бюджет ограничен 100-300$ то советовать конкретную модель очень сложно. 

Хорошие иногда завозят и в этом диапазоне цен, но уже через год-полтора та же модель может оказаться полным хламом или отсутствовать в продаже. 

бюджет ограничен до 800-1000грн

[Stebium1 3 389]

, nand1024 написав:

бюджет ограничен до 800-1000грн

Прощайтесь с глазами, чудес не бывает!

[Stebium1 3 389]

В районе 4000 ещё что то можно найти!

Могу рассказать по каким критериям в своё время покупал себе.

[nand1024 53]

, Stebium1 написав:

В районе 4000 ещё что то можно найти!

Могу рассказать по каким критериям в своё время покупал себе.

расскажите

[Filosof 481]

, Stebium1 написав:

В районе 4000 ещё что то можно найти!

Могу рассказать по каким критериям в своё время покупал себе.

 От зовсім не погоджусь. Ніколи не мав отих супер-пупер-понтових-фірмОвих дорогих масок. Багато років день при дню варю ТІГом, в масках Optech, ціною порядка 50 баксів, і проблем не маю.  Хоча от останні моделі світлофільтрів в них іноді глючать. 

А от новомодні, і більш дорожчі "труколор", якраз мої очі не виносять, моментально стомлюються. Тількі стандартний зелений світлофільтр.

 

[Filosof 481]

І ще, коли мені зрідка доводиться варити РДСом, то я взагалі дістаю стареньку звичайну маску. Бо мені шкода паганити хамелеона іскрами і сежею))) І з РДСом і в пень не потрібні ті понти, що відрізняють дорогенні маски, від середньоцінових, або дешевих. Як і взагалі хамелеон там не особливо потрібен.

[Stebium1 3 389]

, Filosof написав:

Як і взагалі хамелеон там не особливо потрібен.

Я не умею кивать маской, как результат нахватываюсь зайчиков.

И то же работаю обычной зелёной, глазам легче полностью согласен.

Но дешовые маски ( ниже сотни) не имеют нормальной скорости закрытия и чувствительности. 

Я не профи, не работал с большим количеством масок, но вот говорю о том с чем сталкивался, варю только дуговой. 

[nand1024 53]

а якщо брати звичайну маску, які там мають бути характеристики?
раніше була маска така що в ясну сонячну погоду було трохи видно куди електродом зібрався тикати, а в тій що зараз маю навіть роботу 2мм електроду видно поганно, як на мене надто темна.

ну наприклад така Compass WH-LAND-E93H, чим вона може бути поганою?

[nand1024 53]

Взагалі я варю рідко, пару разів на рік якщо щось по дому треба зробити, зараз планую зварити стійку для водонапірної бочки, та маска що зараз є по перше надто темна, по друге час від часу ловлю дугу коли запрацююсь і забуваю закрити, тому думав хамелеона брати щоб зменшити подібні випадки, зайчиків поки не хапав але дугу незахищеними очима бачив не раз, до того ж в мене робота за комп'ютером там і так навантаження на очі достатні.

[Stebium1 3 389]

, nand1024 написав:

расскажите

Я поступаю, как меня научил сварщик!

1. проверить удобство маски на голове, как при поднятом положении, так и при опущенном! Она должна быть невесома в обоих позицях! В закрытом она кроме того не должна касаться кончика носа! И должна позволять работать в очках, если глаза хорошие может и не важно! Это первое с чего начинаем выбирать!

2. Может и не очень важно, но лучше когда маска имеет яркую раскраску

3. Защитное стекло маски должно быть утоплено по отношению к шлему. пункты 2.3 позволяют сохранить жизнеспособность маски.

4. Основные органы управления должны находится снаружи маски и быть удобными. Это включение, чувствительность и уровень начального затемнения.

5. Желательно что бы питание было от АКБ, если нет, то батарея должна быть сменной.

6. Возможность установки наружного защитного стекла

7. Возможность установки и наличие бинокуляров, иногда выручает. Кроме того туда можно вставить обычное стекло для снижения УФ нагрузки

8. Количество фотоприёмников не менее трёх, лучше больше! Обязательно проверить, при затемнении всех приёмников кроме одного, сработает ли маска.

9. Проверить реальный уровень чувствительности! Искра зажигалки днём должна затемнить маску, взмах рукой перед маской должен привести к срабатыванию, при этом резкие движения головой не должны приводить к срабатыанию.

10. При выключенной маске рассмотреть шрифт газеты во всех направлениях, не видно ли где пятен и искажений, особенно по центру. 

Ну вобщем то это наверно всё что можно определить визуально, всему остальному приходится только верить производителю.

Сейчас становится холодно и все косяки хамелионов резко лезут наружу, так, что самое время покупать!

, nand1024 написав:

раніше була маска така що в ясну сонячну погоду було трохи видно куди електродом зібрався тикати, а в тій що зараз маю навіть роботу 2мм електроду видно поганно, як на мене надто темна.

Стекло нужно тоньше

[Stebium1 3 389]

, nand1024 написав:

Compass WH-LAND-E93H, чим вона може бути поганою

Вижу только два датчика оба в верхней части и углублены в шахту. 

И описание 

Бренд:Compass

Тип:маска зварювальна

Затемнення:автоматичне (хамелеон)

Конструкція светофильтра:немає даних

оптичний клас:немає даних

Початкове затемнення, DIN:немає даних

Затемнення при зварюванні, DIN:9-13

Регулювання чутливості светофильтра:немає даних

Кількість режимів затемнення:немає даних

Час спрацювання світлофільтру, сек:1/25000

Час затримки, сек:0,1 / 1

УФ / ІЧ захист, DIN:16

Розмір світлофільтру, мм:немає даних

Ширина оглядового вікна, мм:90

Висота оглядового вікна, мм:35

Режим шліфування:немає

Живлення:батарейка

Діапазон робочих температур, С °:немає даних

Матеріал:поліпропілен

Розмір:немає

Розміри, мм:немає даних

Комплектація:маска зварювальний, захисна пластина

Додатково:2 сенсора.

Змінено 22 листопада, 2023 користувачем Stebium1

[Serbond 148]

, nand1024 написав:

до того ж в мене робота за комп'ютером там і так навантаження на очі достатні

навантаження то одне, а ультрафіолет то друге

[nand1024 53]

а як щодо такої?
Vitals Master 1.0

Тип світлофільтра автоматичний

Розміри картриджа світлофільтра, мм110х90х9

Розміри оглядового вікна, мм92,5х42,5

Ступінь затемнення в режимі очікування DIN 4

Ступінь затемнення у дводіапазонних режимах роботи 9‒13

Час спрацювання світлофільтра, с1/10000

Ступінь чутливості регульоване

Час затримки, с 0,1-0,8; регульований

Регулювання світлочутливості плавна

Захист від УФ та ІЧ-променів DIN 16

Кількість сенсорів, шт 2

Електроживлення сонячні та літій-іонна батареї +

Режим різання та шліфування металу +

Матеріал корпусу маски ударостійкий, вогнетривкий поліпропілен

Робоча температура, °С-5... +55

Змінено 22 листопада, 2023 користувачем nand1024

[Filosof 481]

, Serbond написав:

навантаження то одне, а ультрафіолет то друге

Жодне скло, навіть зовсім прозоре (окрім спеціального що використовується в УФ лампах), не пропускає ультрафіолетове випромінювання. Коли ще молодим працював на заводі слюсарем при зварниках, то часто наловлювався "зайчиків", навіть від УФщо відбивався від світлих стін. Іноді ночами спати не міг, так пекло очі. Спасало використання звичайних прозорих слюсарних окулярів, з ними навіть прямі "зайчики" не опікали очі. Тому будьте впевнені - будь яка маска від УФ захистить, навіть неробоча. А очі тут  "сідають" якраз від навантаження, в тому числі і від короткочасних, занадто яскравих спалахів, якщо фільтр повільний і не встигає затемнюватись.

І оті "труколори" ще дають картинку в певному спектрі кольорів, що наприклад моїм очам не підходить, і буквально через декілька хвилин очі втомлюються сильніше, ніж зі звичайним зеленим фільтром.
 

[Filosof 481]

2 години тому, nand1024 написав:

а якщо брати звичайну маску, які там мають бути характеристики?
раніше була маска така що в ясну сонячну погоду було трохи видно куди електродом зібрався тикати, а в тій що зараз маю навіть роботу 2мм електроду видно поганно, як на мене надто темна

Звичайні темні світлофільтри завжди маркуються цифрами, що означають ступінь затемнення скла. Частіше всього зварники використовують номер 3. Воно і затемнює достатньо, і ще більш-меньш видно, що вариш. 4 і темніші, як правило використовуються для зварювання РДС товстими електродами на високих токах, коли дуга занадто яскрава.

[Stebium1 3 389]

, nand1024 написав:

Ступінь затемнення в режимі очікування DIN 4

Низька, а бажано регульована.

 

, nand1024 написав:

Час спрацювання світлофільтра, с1/10000

Дуже повільно.

 

, nand1024 написав:

Кількість сенсорів, шт 2

Замало, можуть інколи не бачити дугу

 

, Filosof написав:

Жодне скло, навіть зовсім прозоре (окрім спеціального що використовується в УФ лампах), не пропускає ультрафіолетове випромінювання

Помилкове уявлення, теж так вважав, но ні

Вид стекла    Пропускаемые УФ-лучи
Обычное оконное стекло    Пропускает около 75% УФ-А и 25% УФ-В лучей
Тонированное оконное стекло    Пропускает около 75% УФ-А и 1-10% УФ-В лучей, в зависимости от степени тонировки
УФ-фильтрующие стекла    Пропускают около 5% или менее УФ-А и УФ-В лучей
Поляризационные стекла    Пропускают около 15% УФ-А и 2-10% УФ-В лучей
 

 

, Filosof написав:

Тому будьте впевнені - будь яка маска від УФ захистить, навіть неробоча.

І хамелеон не має сілікатного скла. 

[moonlight_diy 20]

Для електродів дніпро-м вм48 беріть і працюйте. 

[Tarasyk 15]

шукав маску з великим вікном, випадково потрапив на Vitals Professional 2.0 Panoramic true color
https://vitals.ua/svarochnoye-oborudovaniye/maski-svarshchika/panoramic-true-color
Взяв на пробу, дуже задоволений.

 

Час спрацювання світлофільтра, с 1/20000

Час затримки, с 0,15-0,80 регульований

Захист від УФ та ІЧ-променів DIN 16

Кількість сенсорів, шт 4

 

Вона в не затемненому стані настільки прозора що дозволяє працювати в слабо освітлених зонах, не потрібно її постійно задирати.

 

Одного разу помітив мінус. Варив в садку в сонячний день, реагувала на мерехтіння тіней від листя, самозатемнялася.  Але зайця не зловив жодного разу.

Фото через її фільтр

Змінено 22 листопада, 2023 користувачем Tarasyk

[Filosof 481]

, Stebium1 написав:

Помилкове уявлення, теж так вважав, но ні

Вид стекла    Пропускаемые УФ-лучи
Обычное оконное стекло    Пропускает около 75% УФ-А и 25% УФ-В лучей
Тонированное оконное стекло    Пропускает около 75% УФ-А и 1-10% УФ-В лучей, в зависимости от степени тонировки
УФ-фильтрующие стекла    Пропускают около 5% или менее УФ-А и УФ-В лучей
Поляризационные стекла    Пропускают около 15% УФ-А и 2-10% УФ-В лучей
 

І з якої реклами "фільтруючого скла" оце все? 
Сидячі цілими днями в сучасних скляних офісах, ви навіть в найяскравіші літні дні не отримаєте ні краплі засмаги. Але варто вам буде пару годин попрацювати на вулиці на сонці, і всі відкриті частини тіла вже помітно підзасмагнуть.
І я особисто 8 років працював слюсарем в слюсаро-зварювальному цеху. І можу із тисячопроцентною впевненостю стверджувати, що варто вам за день впіймати декілька "зайчиків", і безсонна ніч із опіками очей гарантована. І навіть прямі зайці не обов*язкові, а достатньо нахвататись відбитих від світлих стін променей. При чому оці ще коварніше, бо на відміну від зайців, оці протягом дня не помічаєш, і очі опікаються дуже сильно. Але достатньо надіти слюсарні окуляри, і не страшні навіть прямі зайці. Доказано особистим багаторічним досвідом. Тому оті писюльки з відсотками, їх написянти можуть запхати собі... ... Не треба сліпо вірити усим отим манагерам і теоретикам

[Reiter 452]

5 годин тому, Stebium1 написав:

Прощайтесь с глазами, чудес не бывает!

Вже років 8 користуюсь маскою Дніпро-М, купленою колись за 250 грн в Епіцентрі. Зір дійсно погіршився Але є й інші фактори. 

 

Теж планую купити нормальну, тому теж цікавить дана тема

[Stebium1 3 389]

, Filosof написав:

Сидячі цілими днями в сучасних скляних офісах, ви навіть в найяскравіші літні дні не отримаєте ні краплі засмаги.

Сидячі цілими днями в офісі біля вікна, я ні трохи не втрачаю своєї степової засмаги 

 

Змінено 22 листопада, 2023 користувачем Stebium1

[Stebium1 3 389]

, Tarasyk написав:

реагувала на мерехтіння тіней від листя, самозатемнялася

 

3 години тому, Stebium1 написав:

Проверить реальный уровень чувствительности! Искра зажигалки днём должна затемнить маску, взмах рукой перед маской должен привести к срабатыванию,

Ибо нормальный уровень чувствительности!

[Одессит 4 727]

, Reiter написав:

Вже років 8 користуюсь маскою Дніпро-М, купленою колись за 250 грн в Епіцентрі. Зір дійсно погіршився Але є й інші фактори. 

 

Теж планую купити нормальну, тому теж цікавить дана тема

Я в 14-му теж таке лайно придбав. Позбавився за 2 тижні (бо очі почали вилазити). Придбав Speedgas 3M. 225 баксів тоді коштувала. Не жалкую!