#16090 Опубліковано: 5 лютого, 2017 Доброго времени суток, уважаемые форумчане! Пожалуйста помогите советом: Есть 2 станка - 1К62 и 16К20 (Оба "Красный Пролетарий"). Состояние у обоих условно одинаковое - показывают паспортные режимы точности. Цена значения не имеет. В паспорте 1К62, макс кол-во оборотов шпинделя 2000 об/мин. 16К20 - 1600 об/мин. Какой лучше взять для работы? Как часто могут понадобится обороты выше 1600? Мастерская не будет иметь определенной специфики - всевозможные токарные работы. Благодарю. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#16091 Опубліковано: 5 лютого, 2017 1к625 лучше для работы если интересно могу описать приимушество модели 1к62 или1к625 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#16094 Опубліковано: 5 лютого, 2017 @ра ра ра, буду Вам признателен, если опишите преимущества. Но ещё такой момент: масса 16к25 - 3100кг, а 1К625 - 2400. Насколько я понимаю, чем больше масса - тем больше в какой-то мере жесткость станка? 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#16108 Опубліковано: 5 лютого, 2017 щось я нічого не поняв .16к20 чи .к25. і 1к62 чи 625. але якщо різниця в ціні не велика бери 16к20. обороти в 2000 .дуже рідко потрібні. а станок на порядок кращий.. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#16112 Опубліковано: 5 лютого, 2017 3 минуты назад, алексей т4 сказал: щось я нічого не поняв .16к20 чи .к25. і 1к62 чи 625. але якщо різниця в ціні не велика бери 16к20. обороти в 2000 .дуже рідко потрібні. а станок на порядок кращий.. Рассматриваю все Вами перечисленные (1к62, 1к625, 16к20, 16к25). Цена значения не имеет. Интересно узнать из опыта мастеров - как часто в работе были нужны обороты больше 1600? 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#16114 Опубліковано: 5 лютого, 2017 (змінено) 2 минуты назад, Ярослав Головатий сказал: как часто в работе были нужны обороты больше 1600? Никогда! на 2000 прутки менее 10мм есть смысл точить. и то с 10-й я наверное погарячился. Змінено 5 лютого, 2017 користувачем 41292 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#16244 Опубліковано: 6 лютого, 2017 У 16к20 как и у1к62д цельнолитая станина вместе с ногами и корытом для стружки,потому и тяжелее и жесче.в 1к62корыто сьемное таз,вот и легше.но и старые они все 1к62,хорошего очень тяжело найти.16к20,1к62д и их модификации помоложе будут,и попадаются неплохие 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#16358 Опубліковано: 6 лютого, 2017 1к 62 и 1к625 не уступают 16к20 плюс у них большее количество резьб чем у 16 к 20 более надежная система смазки фартух более лучше поддается ремонту и комплектующие более дешевые и легче достаются в16к20 не лучше и не хуже по точности они одинаковы и цена 1к62 ниже на остальные деньги инструмент накупите В 05.02.2017 в 18:40, 41292 сказал: Никогда! на 2000 прутки менее 10мм есть смысл точить. и то с 10-й я наверное погарячился. вы забыли о полировке и притирке их лучше на оборотах больших делать и пришлифовку кулаков не помишает 15 часов назад, сергей-к сказал: У 16к20 как и у1к62д цельнолитая станина вместе с ногами и корытом для стружки,потому и тяжелее и жесче.в 1к62корыто сьемное таз,вот и легше.но и старые они все 1к62,хорошего очень тяжело найти.16к20,1к62д и их модификации помоложе будут,и попадаются неплохие 1к62 это самый живучий и распостраненный станок их тераж в разы больше чем 16к20 это мадификация 1к62 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#16366 Опубліковано: 6 лютого, 2017 10 минут назад, ра ра ра сказал: 16к20 это мадификация 1к62 когда это он стал модификацией? что у них общего? патрон 250 и пиноль с 5км.все? 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#16372 Опубліковано: 6 лютого, 2017 Только что, ра ра ра сказал: вы забыли о полировке и притирке их лучше на оборотах больших делать и пришлифовку кулаков не помишает ну тут я немного не согласен, абразиву на станине нечего делать, тем более мелкому. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#16383 Опубліковано: 6 лютого, 2017 1 час назад, 41292 сказал: ну тут я немного не согласен, абразиву на станине нечего делать, тем более мелкому. куском ткани накрывают а я не согласин с расточкой кулакой 2 часа назад, kuwalda1968 сказал: когда это он стал модификацией? что у них общего? патрон 250 и пиноль с 5км.все? станки ишли 1а62 1к62 16 к20 а абшие у них создатили принцып действия заводы изготовители имногое многое другое у меня в справочнике молодого токаря описуются модели и история их изготовления если интересно скину кверокс Первые универсальные токарно-винторезные станки с коробкой скоростей впервые в СССР начали выпускаться на Московском станкостроительном заводе "Красный пролетарий" им. А.И. Ефремова в 1932 году и получили наименование ДИП 200, ДИП 300, ДИП 400, ДИП 500 ( ДИП - Догнать И Перегнать), где 200, 300, 400, 500 - высота центров над станиной. В 1937 году в ЭНИМС был разработан типаж (номенклатура типов и размеров) станков, в том числе и принята единая система условных обозначений станков. Таким образом, по правилам обозначения станков модель 1К62 обозначает: 1 - группа - токарные станки, К - поколение станков, 6 - подгруппа - токарно-винторезные станки, 20 - главный параметр - высота центров над станиной (220 мм) Первой моделью токарного станка серии ДИП200 была модель 1Д62 (шпиндель на втулках) и 1Д62М (шпиндель на подшипниках). Станок 1К62 начал выпускаться заводом в 1956 году и заменил устаревшую модель 1А62. Станок модели 1К62 выпускался на конвейерной линии завода "Красный Пролетарий" с 1956 года по 1971 год, уступив место более совершенной модели 16К20. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#16394 Опубліковано: 6 лютого, 2017 ты знаешь что такое базовая модель и ее модификация? например 16к20г-с выемкой в станине. 16к20п-повышенная точность+привод верхних верхних салазок. 16к25-облегченный с увеличенным диаметром обработки. 1к62 и 16к20-абсолютно разные станки,которые выпускались на одном заводе в разное время. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#16398 Опубліковано: 6 лютого, 2017 я знаю что был 1 токарный а все остольное переделки с этой модели у 1 к 62 и 16 к 20 пластины фрикцеона совпадают и если поискать будут еще совпадения а в какое время они выпускались я вам написал и конструктора там были одни и теже такчно ничего принцыпиально нового в 16к20 нет я работал и на дип и 1к62 и 16к20 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#16406 Опубліковано: 6 лютого, 2017 по фрикционных дисках тоже огорчу-они тоже разные. так можно договорится,что и тв-16 это модификация 1а65. тоже ничего принципиально нового-передняя бабка,задняя бабка.каретка..... 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#16409 Опубліковано: 6 лютого, 2017 Только что, kuwalda1968 сказал: по фрикционных дисках тоже огорчу-они тоже разные. так можно договорится,что и тв-16 это модификация 1а65. тоже ничего принципиально нового-передняя бабка,задняя бабка.каретка..... врятли у меня с стаят на фрикционе с16к20 работают но теинемение что принцыпиально нового в серии 16к20 я историю создания написал верте во что хотите а про ваш пример так купил я ваз патриот а там движок и ходовка валги так вчем разница кроме кузова так и со станком теже яйца только вид с боку как по мне 1к62 гараздо лучшая модель Только что, kuwalda1968 сказал: по фрикционных дисках тоже огорчу-они тоже разные. так можно договорится,что и тв-16 это модификация 1а65. тоже ничего принципиально нового-передняя бабка,задняя бабка.каретка..... 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#16411 Опубліковано: 6 лютого, 2017 1 фрикцион 1к62 2 с 16 ка 20 покажите 101 принцыпиальное отличие 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#16413 Опубліковано: 6 лютого, 2017 резцедержка лучше? гайка поперечки лучше? проходное шпинделя больше? пневмоподушка бабки есть? по яйцам ничего не стучит? даже линейка на суппорте и то по уму сделана для серии. р.с.не надо про 19 ниток.за 10 лет не пришлось их резать 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#16425 Опубліковано: 6 лютого, 2017 начать нужно с того что что 1к62 и 16к20 имеют разные конструкционные направляющие. 16к20 из за монолитной нижней тумбы имеет более жёсткую конструкцию. 16к 20 имеет другую (автономную систему смазки которой нет в 1к62), если бы 16к20 был бы модификацией. то до 60% из предшественника легко бы ставилось на более новый но что то я не помню чтобы была взаимозаменяемость. 16к20 это новое поколение станков на красном пролетарии было где были учтены все недостатки 1к62. Но лично мне как ремонтнику и токарю в механослужбе (нет потока) проработавшему 10 лет на станке больше нравился 1к62 возможно это привычка. 1к62 на жёстких работах более выносливый. Из моего опыта обслуживания 16к20 проблемным было гидростанции. гитара шестерни и коробка подач. Неудобство по сравнению с 1к62 это на задней стенке передней бабки эл.шкаф из зачего не такой удобный доступ к задним валам. но по экслуатации если токарь не олень 16к20 на точных работах более жёсткий. 1 час назад, ра ра ра сказал: я знаю что был 1 токарный а все остольное переделки с этой модели у 1 к 62 и 16 к 20 уж если говорить откуда ноги растут столь удачной компоновки 1к62 так это еще мало переделанный 1а62 который в свою очередь был качественно слизан с немецких станков фирмы VDF. Я один чинил 1944 года его система смазки самонабрызгом передней бабки ни в какое сравнение с 1к62 не идёт. настолько продуманы все отводы со стенок на валы что при ремонте этого станка получал технический оргазм от его продуманности. Чинил я его в 2006-7 году ну вот прикиньте сколько он к тому времени отработал. потом в механослужбе на 1к62 в канавках малоотводных на торце стенок также сверлил отверствия и делал щитки что вместе с масляным насосом дало лучшую омываемость коробки. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#16474 Опубліковано: 7 лютого, 2017 Благодарю вас всех за ваши мнения. Очень интересно и чуточку стало яснее с выбором. Но вот ещё такой вопрос: есть же МК6056, который пришел на замену 16к20. Почему этот станок не так популярен как его предшественники? На мой взгляд он самый идеальный вариант хотя бы из-за годов выпуска (начиная с 1988г). Или цена здесь отыгрывает ключевую роль? Я, например, заинтересован в первую очередь в покупке надежного оборудования, которе будет зарабатывать деньги, а не которое я буду ремонтировать после покупки. Так что скажете по поводу МК6056, уважаемые форумчане? Стоит ли он внимания на ваш взгляд? Благодарю. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#16517 Опубліковано: 7 лютого, 2017 В нас на підприємстві різниця між 16к20 та 1к62 відчутна.. В першу чергу зручністю з різьбами.. в обсязі локомотивного депо нема такої токарки з якою б не справився 1к62( звісно в габаритах станка), а от 16к20 вже дивляться чи робити чи віддати на "кашку". З МК6056 нічого толкового не скажу,працюе у нас лише один, новенький, поломок ще не було, але хлопці кажуть що слабший ніж "кашка" для деяких речей не вистачае жорсткості. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#16529 Опубліковано: 7 лютого, 2017 11 час назад, Ярослав Головатий сказал: На мой взгляд он самый идеальный вариант хотя бы из-за годов выпуска (начиная с 1988г). Может их просто успели мало сделать? Вот про них и мало кто знает. Да и в то время уже дифицит был всего и вся. Может сэкономили на металле. Вот и не очень его жалуют. Или думают, что это какая-то модификация К-шек. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#37414 Опубліковано: 1 червня, 2017 Я би взяв 1к62. Вони себе показали і доказали свою надійність. Пошук запчастин легший бо їх є багато!? Але це тільки моя думка! 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#37418 Опубліковано: 1 червня, 2017 Внимательно смотреть и брать который менее изношен и без следов издевательств и вмешательств. 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#48900 Опубліковано: 19 серпня, 2017 Хорошие станки и1к62, и16к20, и МК6056. Но давайте не забывать, что 1к62 начали выпускать еще в 50х годах, 16к20- в конце 70х, а МК6056 - в момент развала Союза. Поэтому последних станков выпущено очень мало и по разнарядке предприятиям их не давали. Считаю что МК6056 и его модификации лучше всех его предшественников. Это современная модель и подшипники шпиндельные стоят современные 2 класса точности. Зачем брать старье- не понимаю. Это все равно, что отказаться от мерседеса в пользу жигулей, или еще лучше москвича. А в ремонте для СПЕЦИАЛИСТА они все одинаковые. Кстати старые жигули и москвичи ремонтировать никто уже не хочет. Удачи в выборе!!!!!!!!!! 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#49756 Опубліковано: 23 серпня, 2017 В 5 лютого 2017 р. в 17:34, Ярослав Головатий сказал: Пожалуйста помогите советом: Есть 2 станка - 1К62 и 16К20 (Оба "Красный Пролетарий"). Состояние у обоих условно одинаковое - показывают паспортные режимы точности. Цена значения не имеет. Если есть место где ставить и цена не имеет значения. Бери оба. Пригодятся. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах