Выбор источника энергии для отопления мастерской

[Александр_11 10]

1 час назад, Slava469 сказал:

Сьогодні дрова відносно дешеві, а рік другий і їх нема а у вас вже система з ТТ котлом(недешева) і що робить)

 

Так с электричеством то же самое: сейчас сравнительно дешевое, но в развитых странах прикрывают АЭСки и ТЕС, а нормальной замены им не строят(с ветряками и солнечными батареями играются), плюс эти дурацкие электрокары все популярнее и многие стараются переходить на отопление электричеством, майнинг, в итоге спрос на электричество только растет а предложение сокращается - идеальные условия для экспоненциального роста цены на электроэнергию в неотдаленном будущем.

[Aluma 403]

@Одессит Сорь, что встречаю.

 Наверное самый первый букварь по тепл. насосам, перевод амер. Отопление, вентиляция, конд. воздуха 1963г. У мну бумажная. Из 40 тыс ТН у них в 58-м году, единицы были грунтовые. И то из-за недостатка мощности воздушных тех времён. 

Сегодня проще кондиционер с обогревом купить. Одно только, иней возможно придётся оттаивать.

[Одессит 4 732]

16 минут назад, Aluma сказал:

Сорь, что встречаю.

Собственно в той "оттайке" и вопрос. Всё зависит от перепада температур контуров и затрат на прокачку "носителя".
"Газовые" системы в этом смысле более энергозатратны.

[Aluma 403]

@Одессит Да, оттайка - то про иней, который на уличном блоке намерзает. Автоматика должна переключать на оттайку  ( как в холодильнике), ну и затраты на это дело добавляются.

 ЗЫ. А вообще интересный вопрос с грунтом под помещением, охлаждаем его, насколько потери через пол повлияют?

Змінено 6 вересня, 2019 користувачем Aluma

[Одессит 4 732]

46 минут назад, Aluma сказал:

вообще интересный вопрос с грунтом под помещением, охлаждаем его, насколько потери через пол повлияют?

Этот вопрос, чуть ширше, я задал ранее в этой-же теме...

[Slava469 20]

5 часов назад, Александр_11 сказал:

 

Так с электричеством то же самое: сейчас сравнительно дешевое, но в развитых странах прикрывают АЭСки и ТЕС, а нормальной замены им не строят(с ветряками и солнечными батареями играются), плюс эти дурацкие электрокары все популярнее и многие стараются переходить на отопление электричеством, майнинг, в итоге спрос на электричество только растет а предложение сокращается - идеальные условия для экспоненциального роста цены на электроэнергию в неотдаленном будущем.

Тому треба прагнути до автономності і енергонезалежності, декілька сонячних панелей чи вітрогенератор, і якесь відновлювані джерело, для спалювання(кукурудза, міскантус...), чи генерації газу(навоз чи рослинні рештки)

[Slava469 20]

2 часа назад, Одессит сказал:

Этот вопрос, чуть ширше, я задал ранее в этой-же теме...

А чому не бурити скважину поряд, чи так критично мало місця. Охолоджувати землю буде в будь якому разі або заливати теплу стяжку для ізоляції від землі(ну в принципі яку і так непогано було б залити)

[savelich 818]

17 минут назад, Slava469 сказал:

Тому треба прагнути до автономності і енергонезалежності, декілька сонячних панелей чи вітрогенератор, і якесь відновлювані джерело, для спалювання(кукурудза, міскантус...), чи генерації газу(навоз чи рослинні рештки)

Чомусь у нас майже не звертають уваги на таке джерело енергії як солома. В країні щорічно збирають біля 60 міліонів тон зерна, а це приблизно така ж кількість тон соломи. Невелику частину її аграрії використовують, а більша частина просто подрібнюється й розвіюється по полям. Чув, що десь намагаються її використовувати як паливо, але щоб масово - такого не чув. А це все ж таки десятки міліонів тон майже дармового палива. Звичайно ж опалювати свою майстерню соломою навряд чи хто буде, навіть затюкована вона займає надто багато місця, а от побудувати центральну  котельню для окремо взятого села десь на околиці - то було б діло!

[Nikolasfox 32]

5 часов назад, Александр_11 сказал:

 

Так с электричеством то же самое: сейчас сравнительно дешевое, но в развитых странах прикрывают АЭСки и ТЕС, а нормальной замены им не строят(с ветряками и солнечными батареями играются)

Эти игры с ветряками солнечными батареями уже дают больше электроэнергии чем все АЭС, это при том что альтернативная енергетика постоянно развивается

[Одессит 4 732]

Только что, Nikolasfox сказал:

Эти игры с ветряками солнечными батареями уже дают больше электроэнергии чем все АЭС, это при том что альтернативная енергетика постоянно развивается

Смотри в Данию, например. И это не самая южная страна...

[Nikolasfox 32]

14 минуты назад, savelich сказал:

Звичайно ж опалювати свою майстерню соломою навряд чи хто буде, навіть затюкована вона займає надто багато місця, а от побудувати центральну  котельню для окремо взятого села десь на околиці - то було б діло!

Зробити шатный котел пыд тюк досить таки не погана шдея, а стосовно мысця так десь в 3-4 рази більше ніж дрова

 

 

Котельня на соломі Миргород 2015

 

[Y.fowler. 928]

За тюк соломы просят 25-30 грн, это 2грн кг, дуб в такую цену.

[Куляста_Блискавка 1 477]

17 годин назад, Наливайко написав:

. З відходів дереообробки в мене є доступ тільки до тирси, і то не в гарантованих об'ємах. Як її спалити?

Шукай у Гуглі за тегом "" пічка слобожанка"".

Бачив американський варіант пічки - тирса натрамбовується у бляшану ємність літрів так із 12...15 , по центру цієї ""шашки"" перед затрамбовкою ставиться дрючок Ф5см. Після набивки  дрючок виймається, лишається канал як у твердопаливному ракетному двигуні. Коли тирса натрамбована шашку-картридж ставлять в піч і підпалюють тирсу в каналі знизу.  Горить така шашка кілька годин. Після вигорання вставляють нову. Таким робом і солому і листя можна спалювати без смороду і диму. 

Змінено 6 вересня, 2019 користувачем Куляста Блискавка
доповнення

[Nikolasfox 32]

5 минут назад, Y.fowler. сказал:

За тюк соломы просят 25-30 грн, это 2грн кг, дуб в такую цену.

Можна і по 15 за тюк найти

[Nikolasfox 32]

8 минут назад, Куляста Блискавка сказал:

Шукай у Гуглі за тегом "" пічка слобожанка"".

Бачив американський варіант пічки - тирса натрамбовується у бляшану ємність

У сусідів пічка на 3Мвт палять тирсою, "задувають" її в топку центробіжним вентилятором

[Куляста_Блискавка 1 477]

Ну 3МВт  це вже промислова котельня. Для особистих потреб кілька кВт, ну максимум кілька десятків кВт.

[Nikolasfox 32]

1 минуту назад, Куляста Блискавка сказал:

Ну 3МВт  це вже промислова котельня. Для особистих потреб кілька кВт, ну максимум кілька десятків кВт.

Такий принцип можна і на 20-30 кВт реалізувати, головне топку із шамоту і максимально довгий шлях полумя

[Slava469 20]

1 час назад, Nikolasfox сказал:

Эти игры с ветряками солнечными батареями уже дают больше электроэнергии чем все АЭС, это при том что альтернативная енергетика постоянно развивается

Так, тільки АЕС вийшла на режим і кочегарить, а альтернативну енергетику вночі компенсують ТЕС і всі наші працюють на майже максимальну потужність завдяки зеленому тарифу, а ми продаємо електроенергію з АЕС(з ХАЕС вся йде) для компенсації нічної недостачі в Європі.

[Nikolasfox 32]

11 минуту назад, Slava469 сказал:

Так, тільки АЕС вийшла на режим і кочегарить, а альтернативну енергетику вночі компенсують ТЕС

Проблема в тому що в найближчі роки навряд чи в Україні побудують хочабі один блок, і треба думать що робити з тими які вичерпають свій ресурс. А от сонячні і вітрові станці будують постійно і простір для зростання є, причому не маленький.    

 

Цитата

В Украине в 2018 году установлено 742,5 МВт новых генерирующих мощностей возобновляемых источников энергии (ВИЭ), что в 2,8 раза больше, чем годом ранее, сообщается в отчете Нацкомиссии, осуществляющей госрегулирование в сферах энергетики и коммунальных услуг (НКРЭКУ), обнародованном на ее сайте.

Таким образом, общая установленная мощность ВИЭ достигла 2117 МВт.

Средняя единичная мощность введенных в эксплуатацию в 2018 году мощностей составила 3 МВт.

 

Змінено 6 вересня, 2019 користувачем Nikolasfox

[Куляста_Блискавка 1 477]

, Nikolasfox написав:

головне топку із шамоту і максимально довгий шлях полумя

Простіше зробити топку з ""киплячим шаром"" і шнековим живленням.

Бо пневматична подача тирси на малопотужному пальнику потребує  дуже сухої, дрібної і однорідної фракції тирси. 

Змінено 6 вересня, 2019 користувачем Куляста Блискавка
доповнення

[Александр_11 10]

Если я не ошибаюсь, то как раз в Дании самая дорогая электроэнергия в Европе, вроде 0,26 евро, в Германии 0,22 кажется, тоже пытаются на зеленую перейти. Но могу и путать.

Ну и как выше отметили, ночью нужно чем-то компенсировать, там с водохранилищами, батарейками и прочими видами мутят чтобы запасти энергию на ночь...

В Калифорнии вообще в полдень электричества как грязи, а ночью могут быть даже перебои(Калифорнийская утка вроде оно называется, как выглядит график потребления/производства электроэнергии в Калифорнии, там четко видно - производят когда она меньше всего востребована).

[Одессит 4 732]

6 минут назад, Александр_11 сказал:

Если я не ошибаюсь, то как раз в Дании самая дорогая электроэнергия в Европе

Не нужно измерять в прямых "евроцентах", Нужно измерять в соотношении доходов к расходам. А "там" с этим всё в порядке.
И что-то около 95% возобновляемых...

[Stebium1 3 397]

1 час назад, savelich сказал:

А це все ж таки десятки міліонів тон майже дармового палива

далеко таки не дармового, и цена ему двойной износ земли. Не забывайте об этом.

1 час назад, Куляста Блискавка сказал:

Бачив американський варіант пічки

От любители америки, оглянитесь вокруг,  в Украине эти печки существуют полстолетия как минимум. Трамбовка прямо в печ, поджиг сухого сверху, сырого снизу, гореть может до суток.

[Куляста_Блискавка 1 477]

, Одессит написав:

И что-то около 95% возобновляемых...

 Приблизно так?  

 

, Stebium1 написав:

От любители америки

Не кустарний зварений з балона і помийного відра , а промислове чавунне литво, картриджі для тирси з нержавійки і в комплекті пристосування для пресування тирси.. 

Змінено 6 вересня, 2019 користувачем Куляста Блискавка
граматика

[Stebium1 3 397]

4 минуты назад, Куляста Блискавка сказал:

промислове чавунне литво, картриджі для тирси з нержавійки і в комплекті пристосування для пресування тирси.. 

Шикарно, покажите где купить в Украине? И почём?