Подключение дома к электро сети

[andrysir1 264]

Перш ніж щось вираховувати, зверніться в РЕС , щоб вони вам надали дані про потужності майбутнього підключення в наявних мережах. А то хотіли можуть бути різні, а потужності обмежені. В мене таке було, більше 10кВ не змогли підключити в наявну мережу з трансформатором. 

[Artem 173]

1 час назад, andrysir1 сказал:

Перш ніж щось вираховувати, зверніться в РЕС , щоб вони вам надали дані про потужності майбутнього підключення в наявних мережах. А то хотіли можуть бути різні, а потужності обмежені. В мене таке було, більше 10кВ не змогли підключити в наявну мережу з трансформатором. 

Я заранее просто поузнавал что к чему. Что бы быть подкованным хоть не много при походе к ним. 

Позавчера прогулялись к участку после работы. Рассмотреть какие провода вокруг. То рядом старая сеть, хотя улица ето трасса через город. Думал там уже поменяны линии на сип кабель. Увы нет. То наверно меня тоже ожидает не более 10кв. Есть и более мощная линия но она в метрах 400-500. А ето уже другие расходы.

Змінено 9 листопада, 2020 користувачем Artem
Ошибки

[технократ 1 203]

@Artem

Прочитай внимательно вот эту статью :

 

http://aquagroup.ru/articles/kak-perevesti-ampery-v-kilovatty-i-kilovatty-v-ampery.html

 

дело в том. что здесь имеет место несколько иезуитская "игра" РЭСа и бдущего абонента.

РЭс подсовывает якобы "значительные" цифры в киловаттах.

При этом умалчивает о том, насколько ампер  по факту  автомат будет при этом установлен.

 

Киловатты - это расплывчатое понятие, которое ни проверишь, не докажешь.

А апперы можно легко померять и наличие автомата на конкретный номинал в амперах - это  очень конкретный факт.

 

Так вот, автомату в 16 А  соответствует мощность  10,5 кВт.

 ...  чувствуешь запах кидавлова ?

  А тебе предлагают мощность меньше , (на чуть-чуть, но меньше

В результате на твои 10 кВт они имеют полное право поставить тебе автомат  меньше 16 А  (тобто 10 А).

 

Следующая "волшебная" цифра в их писульке : 16 квт. 

Точного соответствия  автомата нет.

Ближайший автомат на 25 А -  это 16,4 кВт.

Кто не совсем понимает - опять попадалово.

На ровные 16 кВт имеют право поставить  не 25, а 16 А.

Более менее сносный автомат - 25 А, а это 17 или 18 кВт.

Еще лучше 32А  -  это свыше 22 кВт.

 

Когда будешь вести разговор, увидишь как они будут уходить от вопроса об автомате.

Поэтому ориентир для абонента  - это автомат  (амперы)  , а не киловатты.

 

При этом это должно четко быть прописано в договоре.

Змінено 9 листопада, 2020 користувачем технократ

[Yabluchko 55]

Тут дійсно потрібно підготуватись автору теми перед тим як остаточно укладати договір з мережами. Але є момент при отриманні технічних умов на підключення як наявність можливості надати таку потужність. Лінія може бути вже перевантажена. І щоб підключити Ваші16-22 кіловат потрібна буде реконструкція лінії, заміна Трансформатора...

Змінено 9 листопада, 2020 користувачем Yabluchko
І в різних регіонах і підхід різний.

[Georgy 103]

1 час назад, технократ сказал:

Следующая "волшебная" цифра в их писульке : 16 квт. 

Точного соответствия  автомата нет.

Ближайший автомат на 25 А -  это 16,4 кВт.

 

 

Да уж, сказочные числа, при том, что в самом пояснении к таблице специально оговариваются, что соответствие киловатт и ампер следует понимать "не буквально".

 

Для автомата 3Ф х 16А ещё можно сделать типа допущение, что 10,56 КВт в таблице скромно "округлили" до 10,5 просто отбросив сотые доли, то совсем беспалевно в случае 3Ф х 25А  (220х3х25=16,5) и писать при этом в таблице в наглую меньше, наверное расчёт тупо на лохов, которые в школе арифметику не учили.

[Artem 173]

3 часа назад, технократ сказал:

@Artem

Прочитай внимательно вот эту статью :

 

http://aquagroup.ru/articles/kak-perevesti-ampery-v-kilovatty-i-kilovatty-v-ampery.html

 

дело в том. что здесь имеет место несколько иезуитская "игра" РЭСа и бдущего абонента.

РЭс подсовывает якобы "значительные" цифры в киловаттах.

При этом умалчивает о том, насколько ампер  по факту  автомат будет при этом установлен.

 

Киловатты - это расплывчатое понятие, которое ни проверишь, не докажешь.

А апперы можно легко померять и наличие автомата на конкретный номинал в амперах - это  очень конкретный факт.

 

Так вот, автомату в 16 А  соответствует мощность  10,5 кВт.

 ...  чувствуешь запах кидавлова ?

  А тебе предлагают мощность меньше , (на чуть-чуть, но меньше

В результате на твои 10 кВт они имеют полное право поставить тебе автомат  меньше 16 А  (тобто 10 А).

 

Следующая "волшебная" цифра в их писульке : 16 квт. 

Точного соответствия  автомата нет.

Ближайший автомат на 25 А -  это 16,4 кВт.

Кто не совсем понимает - опять попадалово.

На ровные 16 кВт имеют право поставить  не 25, а 16 А.

Более менее сносный автомат - 25 А, а это 17 или 18 кВт.

Еще лучше 32А  -  это свыше 22 кВт.

 

Когда будешь вести разговор, увидишь как они будут уходить от вопроса об автомате.

Поэтому ориентир для абонента  - это автомат  (амперы)  , а не киловатты.

 

При этом это должно четко быть прописано в договоре.

Спасибо, прочитал статью. Сегодня жена ходила в рес. Пошла в частный рес. А оказалось подключением занимается старый рес. До него она не стала сегодня идти так как очень далеко и дома дочь маленькая с тёщей осталась. Отложила на следующий день. Так вот человек который там дежурил ( он там один, так как карантин). Он сказал что не очень понимает в этих вопросах, но что он знает точно то ето то что могут подключить максимум 10 киловат 380. А выше если хотим то ето нужно открывать ЧП. И тогда они дают больше, ну и деньги тоже там поболее . Плюс посоветовал что если будем брать много зональный счётчик то лутше 2 зональный. Выпаривают они под разными предлогами 3 зональный, но тогда там совсем другие тарифы и подключение дороже.

[andrysir1 264]

3 години назад, технократ написав:

@Artem

 

Так вот, автомату в 16 А  соответствует мощность  10,5 кВт.

 ...  чувствуешь запах кидавлова ?

  А тебе предлагают мощность меньше , (на чуть-чуть, но меньше

В результате на твои 10 кВт они имеют полное право поставить тебе автомат  меньше 16 А  (тобто 10 А).

 

 

Не поставлять вони автомат менше 16А при договорі на 10кВт, тому, що от якраз виходячи з наявних автоматів і створена ця таблиця. Вони зобовязуються надати описані потужності, а при автоматі в 10А і договорі на 10кВт власник не підключить щось сильніше за 6.6 кВт, бо автомат вибє, і споживач вправі подати до суду за невиконання РЕСом взятих на себе зобовязань. 

Була така ситуація, договір на 3.5 кВт 1 фаза( ще старий), при заміні лічильника поставили 16А.Окремий вихід на зварку-півавтомат на розподільнику. Зварка-півавтомат потужністю 3.5 кВт, по паперах для домашнього користування. Підключаю, відрубую все, окрім зварки, її на макс. , 2 хв, і автомат вибив. Спор, розумні лиця монтерів, мова про те, що більшого не мають права ставити. Несу договір, в ньому 3.5 потужності, питаю де вона? Міряю напругу, 200V, і опа, приплили. На слідующий день мені пропонують оновити договір, а там вже 3 кВт. Я відмовився, і поставили автомат на 25А. 

P. S.  Тепер всі договора на 1 фазу в основній своїй масі йдуть на 3 кВт, щоб компенсувати втрату напруги в мережі при автоматі 16А, і видати споживачеві взяті на себе 3 кВт, і він не зміг оспорити ненадання послуги. 

[Dremel2020 32]

6 часов назад, технократ сказал:

 

 

Так вот, автомату в 16 А  соответствует мощность  10,5 кВт.

 ...  чувствуешь запах кидавлова ?

  А тебе предлагают мощность меньше , (на чуть-чуть, но меньше

В результате на твои 10 кВт они имеют полное право поставить тебе автомат  меньше 16 А  (тобто 10 А).

 

 

Простите за реплику !

 Автомат 10 а при напряжении 220 в (p=u*I) т.е. 220в * 10А = 2200Вт. Это порог срабатывания автомата. Также это значит, что автомат не работает в долговременном предельном режиме (0.75-0.9 тока срабатывания). У автоматов и металл контактов не рассчитан на такую нагрузку. Естественно - для комфортной и долговременной работы сети и автоматов - вся сеть рассчитывается с запасом .

т.е и провода толще и автоматы "толще по току". Это не менее, чем полуторная цифра.

 Т.е. - считаетя пиковая нагрузка в доме (когда включаешь сварку). А обычная домашняя нагрузка бойлеров, плит, микроволновок, обогревателей в зиму - это и есть номинальная. Добавив к сварочному потреблению (пиковой нагрузке) + номинальную = вот и есть ТВОЁ. умножив на полтора и приведя это число к категориям (нормам) Энерговедомства - выбираешь и автоматы и кабель.

Всё !!!!  

С уважением !

 

Змінено 9 листопада, 2020 користувачем Dremel2020

[Dremel2020 32]

Проститие....упустил...

Под "пиковой " нагрузкой понималось, что включены все потребители в доме + подключена сварка....

[технократ 1 203]

4 години назад, Artem написав:

А выше если хотим то ето нужно открывать ЧП

А справка про кошерное обрезание - не прокатит ?  

 

Это - полная  х.ня.

У вас, в славном городе Новый Буг, имеются дома местных олигархов, ну,  районного масштаба, хотя бы ?

По 800-1200 м. кв. ?

Надеюсь, что да.

 

Так в этих домах, одна сауна тянет 15 кВт, про остальные потребители не будем ...

Потому что только один  перечень их названий  вгонит в ступор.

В результате на доме стоит входной автомат не менее 63, а то и 100 А.

И что, теща , на которую оформлена вся эта красота - числится как ЧП ? и еще и платит соотв. налоги ?

Просто логически спокойно подумайте.

Это очередной развод - пугалка.

Испугался - саечка бабки за испуг.

 

На каждую такую пугалку - требуйте  вежливо, но твердо просите показать законодательные документы, которые устанавливают такую норму.

[Artem 173]

1 час назад, технократ сказал:

А справка про кошерное обрезание - не прокатит ?  

 

Это - полная  х.ня.

У вас, в славном городе Новый Буг, имеются дома местных олигархов, ну,  районного масштаба, хотя бы ?

По 800-1200 м. кв. ?

Надеюсь, что да.

 

Так в этих домах, одна сауна тянет 15 кВт, про остальные потребители не будем ...

Потому что только один  перечень их названий  вгонит в ступор.

В результате на доме стоит входной автомат не менее 63, а то и 100 А.

И что, теща , на которую оформлена вся эта красота - числится как ЧП ? и еще и платит соотв. налоги ?

Просто логически спокойно подумайте.

Это очередной развод - пугалка.

Испугался - саечка бабки за испуг.

 

На каждую такую пугалку - требуйте  вежливо, но твердо просите показать законодательные документы, которые устанавливают такую норму.

Есть конечно ,,олигархи,,. Вон далеко не брать. Мой начальник. Электро котёл 18кв. Электро духовка, плита. 3 фазная сварка и куча ещё мелких потребителей. Стоит автомат 40А. Правда признался что оплатил автомат левый. То бишь корпус 40. А начинка 63 вроде. 

По поводу чп. То за что купил за то и продал. Уже смогу точно сказать когда жена попадёт в рес. Правда поход на пару дней откладывается.

Да и на улице старые провода, куча скруток от розрывов, Толи ветки деревьев порвали Толи ещё что. То теоретически и с ЧП не дадут больше 10 без дополнительных вложений в новый кабель до трасорматора и ТД. А оплачивать ето всё не собираюсь. Возьму максимум что можно взять от линии. Пока не планирую какое то производство, станочный парк скудный. Вот за какой-то пяток лет обживусь станками то если будет потребность придётся увеличивать мощностя с переделкой линии. Но есть надежда что вскоре поменяют линии на сип кабель. Так как улица главная.

[технократ 1 203]

В РЭСе не нужно много говорить, особенно про подробности.

Озвучивать тему мастерской - вообще нельзя.

Может. поэтому и начали тему про ЧП.

 

Официальная версия - строительство дома,  в процессе строительства необходимо подключение трехфазных строительных  ( именно строительных ! ! ! ) механизмов.

Циркулярка - буду пилять свои бревна на доски и брус.

Бетономешалка - буду сам мещать 50 кубов бетона.

Сварка - варить арматуру.

В дальнейшем, в доме, возможно, будет электроплита, котел, и т.д.

Все.

 

С левым автоматом могут быть варианты.

Дядя Вася ( работник РЭСА) установит за бабки левый автомат.

Через месяц  Сережа, (конторлер РЭСа, племянник дяди Васи) придет, случайно, конечно же, с проверкой.

И обнаружит левак.

Опять попадалово.

Откупитесь - через месяц ждите опять.

Пойдете  в отказ - штрафные санкции.

 

Все делать прозрачно и официально. 

Змінено 10 листопада, 2020 користувачем технократ

[Artem 173]

6 часов назад, технократ сказал:

В РЭСе не нужно много говорить, особенно про подробности.

Озвучивать тему мастерской - вообще нельзя.

Может. поэтому и начали тему про ЧП.

 

Официальная версия - строительство дома,  в процессе строительства необходимо подключение трехфазных строительных  ( именно строительных ! ! ! ) механизмов.

Циркулярка - буду пилять свои бревна на доски и брус.

Бетономешалка - буду сам мещать 50 кубов бетона.

Сварка - варить арматуру.

В дальнейшем, в доме, возможно, будет электроплита, котел, и т.д.

Все.

 

С левым автоматом могут быть варианты.

Дядя Вася ( работник РЭСА) установит за бабки левый автомат.

Через месяц  Сережа, (конторлер РЭСа, племянник дяди Васи) придет, случайно, конечно же, с проверкой.

И обнаружит левак.

Опять попадалово.

Откупитесь - через месяц ждите опять.

Пойдете  в отказ - штрафные санкции.

 

Все делать прозрачно и официально. 

Про мастерскую не говорили. Спросил консультант для чего нам три фазы. Жена сказала что котёл отопления будет и возможно сварка. То он посоветовал про сварку не говорить, а сказать что для отопления. 

[Artem 173]

6 часов назад, технократ сказал:

 

 

С левым автоматом могут быть варианты.

Дядя Вася ( работник РЭСА) установит за бабки левый автомат.

Через месяц  Сережа, (конторлер РЭСа, племянник дяди Васи) придет, случайно, конечно же, с проверкой.

И обнаружит левак.

Опять попадалово.

Откупитесь - через месяц ждите опять.

Пойдете  в отказ - штрафные санкции.

 

Все делать прозрачно и официально. 

У меня так было у знакомой заказчицы по стройке. У неё магазин довольно успешный. И в целях экономии наняла людей и ей что то сделали с автоматами, и с водяным счётчиком. То навещали её раз в пол года. 15-20 тысяч выкладывала. С электричеством и водой мутил левый человек. А сдал контролёр по воде, видно хорошо ему потом оплатили. То стала стабильная кормушка там. Ей в итоге даже ето было выгодно. Хоть и меньше экономия, но была.

[Artem 173]

Спустя три месяца ожидания от момента подачи заявления на подключение электроенергии , подключились. Заказали 7 кВт. А по факту будет 10. До того как хотели подключать то цена за 1 кВт была 1450. Хотел 12-15 кВт подключать но цена кусалась. И как же обидно стало что подали заявление на 7,  когда выдали платёжку то оказалось 950 за кВт). Акция какая то у них была, приятно канечно за скидку, но знали бы заранее то подключили бы больше. Да и обо энерго говорило что больше 10 не смогут дать, если нужно больше то только от подстанции тянуть. В итоге когда они нас подключали то на всей улице сменили старый алюминиевый кабель на новый сип..... Странные ребята)

[Artem 173]

[Yabluchko 55]

3 часа назад, Artem сказал:

 

 

На фото погано видно. Трифазний ввід?

[Artem 173]

Да 380. До щита сип кабель. После щита они вывели 2 метра медного кабеля. 

[Artem 173]

В целях экономии взял щит самый бюджетный. У него нет задней стенки возле автоматов и отверстия с верху под кабеля. И изготовил для него щиток с козырьком. 

[Yabluchko 55]

2 минуты назад, Artem сказал:

В целях экономии взял щит самый бюджетный. У него нет задней стенки возле автоматов и отверстия с верху под кабеля. И изготовил для него щиток с козырьком. 

а це правильно

[Artem 173]

Единственный минус что он так же быстро и сгниёт на свою стоимость, но.... Я предусмотрел что к изготовленому щиту приделаю дверку с боковыми стенками, не снимая всю конструкцию. И прослужит он долго и верно). 

Осталось только заземление сделать 

[Дядя_Уеф 843]

В 09.11.2020 в 14:22, технократ сказал:

Поэтому ориентир для абонента  - это автомат  (амперы)  , а не киловатты.

По сему надо подсуетиться и обосновать, что тебе поставят автомат на 32А, но в корпусе от 10 амперного.  У нас на базаре и услуга такая продается, если поспрошать аккуратно.

Це ж Україна рідна мати, нає.....ш то будеш мати.

Змінено 19 серпня, 2021 користувачем Дядя_Уеф

[Iгрек 460]

А який штраф за таке передбачений? Рано чи пізно все одно контролер спострежлевий помітить. 

[Artem 173]

14 минуты назад, Iгрек сказал:

А який штраф за таке передбачений? Рано чи пізно все одно контролер спострежлевий помітить. 

Штраф не знаю какой, но контролёр не заметит. Сейчас контролёра к счётчику не нужно подходить, модуль там стоит. А вот когда будут снимать счётчик на поверку то могут и автомат взять туда же.

15 минут назад, Iгрек сказал:

А який штраф за таке передбачений? Рано чи пізно все одно контролер спострежлевий помітить. 

Штраф не знаю какой, но контролёр не заметит. Сейчас контролёра к счётчику не нужно подходить, модуль там стоит. А вот когда будут снимать счётчик на поверку то могут и автомат взять туда же.

[Zzz 42]

Головне в даній процедурі- це мати звичайний лічильник,а не електронний,в якому допустима потужність задається програмно і при перевищенні якої лічильник просто вимикає навантаження.