Гаврилів Василь

XIX Міжнародний Промисловий Форум 2020

62 posts in this topic

#266603 Posted (edited)

Доброго здоров'я шановне товариство,

Ці три дні проходить XIX Міжнародний Промисловий Форум 2020 і на другому дні заходу мені вдалось побувати. Хочу поділитись інформацією про захід.

1) кількість учасників в порівнянні до минулорічного менше разів у 4-5, зайнятий був тільки один павільйон, і то не весь. Тобто, це більше нагадувало виставку регіонального значення

2) кількість відвідувачів також була дуже невисока. Пропускали безоплатно.

3) самі учасники:

Першим стендом, на який ми завітали, був український виробник гідроапаратури. Я не знаю, чи були вони минулого року, але я до цього використовував тільки італійські і китайські. Люди кажуть, що самі фрезерують і виготовляють, навіть на катушки дріт самі намотують:

20201125_121037.jpg20201125_121040.jpg20201125_121016.jpg20201125_121012.jpg20201125_121057.jpg20201125_121100.jpg20201125_121111.jpg20201125_121116.jpg20201125_121003.jpg

Були поляки з промисловою фурнітурою. Контактів не пам'ятаю, але можна знайти в учасниках:

20201125_122125.jpg20201125_122127.jpg

Представники виробника кранбалок:

20201125_124230.jpg20201125_124306.jpg20201125_124405.jpg20201125_124405.jpg20201125_124310.jpg

А також український виробник тельферів та кранбалок. До речі, засновники виробництва мої земляки, вони зі Сколівщини, два брати. Вирішують задачі по вантажопідомності 2-100т:

20201125_124749.jpg20201125_124754.jpg20201125_124805.jpg

Мить з Володимир-Волинська. Радий був їх зустріти, бо ми ще десь 6 років тому до них самі заїздили і купували верстат. Було приємно зустрітись і навіть впізнатись через стільки років. До речі, пила працює відмінно, рекомендую: 

20201125_122953.jpg20201125_122950.jpg20201125_122714.jpg20201125_122706.jpg

Ще було купа стартаперів з 3Д принтерами, просто як насіяно. Дехто просто торгував китайським, дехто з того китайського будував свої станочки:

20201125_125742.jpg20201125_125749.jpg20201125_125803.jpg20201125_130040.jpg20201125_130049.jpg20201125_130059.jpg20201125_130106.jpg20201125_130132.jpg20201125_130148.jpg20201125_130152.jpg20201125_130214.jpg

Вітчизняних виробників інструменту для гнуття і пресування металу не було, зате були торговці турецьким і італійським:

20201125_131822.jpg20201125_131827.jpg20201125_131829.jpg20201125_131837.jpg20201125_131854.jpg20201125_131857.jpg20201125_131904.jpg20201125_131909.jpg20201125_131915.jpg20201125_131922.jpg20201125_131929.jpg20201125_131933.jpg20201125_131936.jpg20201125_131941.jpg

По лазерних верстатах. Почну з CO2. Було два виробники фанерних лазерів. Тобто вони можуть різати 1-2мм в непромислових кількостях, але переважно це маркувальники і випалювачі шкіри-резини-фанери:

20201125_132043.jpg20201125_132047.jpg20201125_132050.jpg

 

Тепер по листогинах. Були китайці на NC, були китайці на CNC. Різниця тільки у тому, що на CNC вони сталять серви замість асинхронників і відповідну панель, тобто точності більше не стає, синхронізація далі через торсіон, а зашлиблення регулюється гвинтом в циліндрах:

20201125_134532.jpg20201125_134534.jpg20201125_134540.jpg20201125_134542.jpg20201125_134619.jpg20201125_134625.jpg20201125_134633.jpg20201125_134637.jpg20201125_135418.jpg20201125_135422.jpg20201125_145919.jpg20201125_145922.jpg20201125_150033.jpg20201125_150048.jpg20201125_150204.jpg20201125_150206.jpg20201125_145709.jpg

 

На цьому фоні турки з Dener виглядали значно краще з лінійками і автоматичним регулюванням прогину. До речі, станина турків має 60мм, тоді як китайців переважно 30-40мм:

20201125_140507.jpg20201125_140624.jpg20201125_140627.jpg20201125_140629.jpg20201125_140632.jpg20201125_140700.jpg20201125_140715.jpg20201125_140744.jpg20201125_140755.jpg20201125_140820.jpg20201125_140824.jpg20201125_140850.jpg20201125_141152.jpg20201125_141154.jpg20201125_141156.jpg20201125_141201.jpg20201125_141204.jpg20201125_141411.jpg20201125_141416.jpg20201125_141507.jpg

Тепер по лазерах. Усі ті самі, Aramis, Bodor, G-Weike, Dener. Ще кількох з попередньої виставки не було, але суті це не міняє. Дорогі машини зараз продаються слабо, це самі продавці говорять. Зате китайців продається в рази більше:

20201125_142909.jpg20201125_142936.jpg20201125_143042.jpg20201125_143055.jpg20201125_144716.jpg20201125_144735.jpg20201125_144737.jpg20201125_145418.jpg20201125_145422.jpg20201125_145450.jpg20201125_140006.jpg20201125_140014.jpg20201125_140023.jpg20201125_140057.jpg20201125_140100.jpg20201125_140103.jpg

Роутер по м'яким матеріалам та фрезер:

20201125_150502.jpg20201125_150505.jpg20201125_150509.jpg 

Ливарня з Мелітополя Екопромліт. Ось декларована якість:

20201125_150752.jpg20201125_150820.jpg20201125_150822.jpg20201125_150828.jpg20201125_150831.jpg20201125_150835.jpg20201125_150841.jpg20201125_150850.jpg20201125_150854.jpg20201125_150904.jpg20201125_150922.jpg20201125_150931.jpg

Верстат для плазмової різки і зварки труб:

20201125_151536.jpg20201125_151550.jpg20201125_151558.jpg20201125_151613.jpg20201125_151626.jpg

Представник фірми-виробника планетарних редукторів:

20201125_152043.jpg20201125_152050.jpg

А Донмет неочікувано запиляв свій ЧПУ станок плазмового та газового порізу на основі myCNC. Стіл при нескладних маніпуляціях стає від'їзний, усі бази строгані: 

20201125_152325.jpg20201125_152333.jpg20201125_152342.jpg20201125_152403.jpg20201125_152408.jpg

На вистаці представляли апарат для автоматичного миття вузлів та деталей:

20201125_154057.jpg20201125_154101.jpg20201125_154106.jpg20201125_154110.jpg

І ще на виході сфотографував виробника індукційних печей:

20201125_164353.jpg20201125_164355.jpg20201125_164358.jpg

 

Сподіваюсь комусь буде цікаво і знайдете щось собі корисне.

Edited by Гаврилів Василь
21

Share this post


Link to post
Share on other sites
51 минуту назад, Гаврилів Василь сказал:

Ливарня з Маріуполя Екопромліт. Ось декларована якість:

Аж тепло на душі стало!

 

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Печально все. Нечего показывать.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 години назад, Гаврилів Василь написав:

Доброго здоров'я шановне товариство,

Ці три дні проходить XIX Міжнародний Промисловий Форум 2020

Минулого року була сама велика виставка, займали весь виставковий центр. Проте вже тоді ніхто не виражав великого оптимізму. 

Дякую за фото.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Причина, по которой в этом году выставка получилась довольно убогой, в том, что большинство импортеров не захотели рисковать и замораживать деньги на неопределенный срок, так как проплаты на участие нужно сделать до конца весны, но, на то время, в стране господствовали крайне негативные и панические настроения, и была вероятность того, что выставку перенесут... и не на март, а на следующий год, а то и через год. 

16 минут назад, david.k сказал:

Проте вже тоді ніхто не виражав великого оптимізму.

Это как? Было завезено довольно много оборудования, все крутилось-работало. Если бы не корона, в этом году, было бы еще больше интересного

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скукота там навіть HAAS не було, не кажучи вже про других хороших брендів ЧПУ верстатів. Куди ми котимся! 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

#266628 Posted (edited)

@Bruiser там взагалі великих фрезерів не було. Ну, був Станкомплект з китайськими ручними, але такого різномаїття ЧПУ фрезерів, як минулого року, не було від слова взагалі.

Edited by Гаврилів Василь
Станкомплект, а не Станкопрогрес
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за фото.

А где и бывают ли у нас выставки не продаванов, а  изготовителей деталей и тд? Чтоб можно было посмотреть кто что может, оценить качество, и знать у кого что можно заказывать. 

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

#266647 Posted (edited)

@Stanley не знаю про що ви. Я тут представив і виробників, ті ж Миті, тельфери, гідроапаратура, Донмет, Бортек, Араміс, Екопромліт, може ще й кого забув. Міоса не було, але минулої виставки були ж. Виробники рідкість, бо йдуть у розріз з державною політикою, але це не означає, що їх немає.

Edited by Гаврилів Василь
1

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 минуты назад, Гаврилів Василь сказал:

Виробники рідкість, бо йдуть у розріз з державною політикою, 

Разжуйте тупому, не догоняю...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

#266652 Posted (edited)

1 час назад, Гаврилів Василь сказал:

@Stanley Виробники рідкість, бо йдуть у розріз з державною політикою, але це не означає, що їх немає.

Как раз производители в шоколаде, так как у преобладающего большинства (тот же Бортек, Мить, Экопромлит (он же МЕЛТ) и прочие) из них экспорт, а это валютный приход, возмещение НДС и прочие радости. Туго как раз импортерам, у которых: склад  нужно набивать - валюту купи, НДС заплати, а импортеров аналогичных товаров много, соответсвенно, в маркетинг вложи, клиента уговори и получи с продажи в лучшем случае 20-30%. 

По этому, все стараются быть "производителем", а не привези-купи-продай.

 

Edited by Brobdingnagian
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
58 минут назад, Гаврилів Василь сказал:

@Stanley не знаю про що ви. 

Ну смотрите. Вот мне надо лазерная резка. Я ж не прийду к арамису и не попрошу вырезать 2 фланчика на 3000 грн, они меня пошлют, так как продают станки. 
Или мне например нужно клапан выточить, к той же гидроаппаратуре, к кому обращаться? ало гугл?
Вот недавно сварка... 2 недели искал кто сварит металлоконструкцию на 200 кг,  причем давал и 3д модели, и дхф, и тд. Никто не хочет браться за 1шт, давай или вагон, или ой мы только забор умеем варить, или не, мы по башенным кранам только, заказ от 10млн. 
Хорошо хоть с ЧПУ фрезеровкой определился...
Ну а так, где искать производителей?

Вот была б выставка, например отдел по сварке - и образцы, фото, видео - умеем делать такое.., токарка - умеем делать так и так. 
ну и тд. 
 

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минуты назад, Stanley сказал:

токарка - умеем делать так и так

на этой выставке, раньше, были и исполнители. Преимущественно, конечно, китайцы (вагон и целая тележка, с образцами, каталогами и т.п.) и 3д пластико-печатники. В этом раз, конечно, скудно.

P.S. Зачем их искать - мы ее тоже делаем

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 година назад, Stanley написав:

Ну а так, где искать производителей?

Вот была б выставка, например отдел по сварке - и образцы, фото, видео - умеем делать такое.., токарка - умеем делать так и так. 

 

Производители масштаба, такого как Вы хотите, - в выставках не участвуют, ибо дорого.

А доброй половины из них -  юридически вообще  не существует.

Из контактов, которые можно раздать потенциальным клиентам - только личный мобильный и адрес

 (не, адреса нет,  там улиц вообще не бывает)

схема попадания в гаражи на задворках ЖБК или  ТЭЦ.

Но как-то умудряются работать.

 

Для реалистичности  ощущений можете примерить на свой коллектив.

Ваша компания принимала участие в какой-нибудь выставке ?

 

 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Коротко о выставке и участниках

выставкой такое не называют, не было людей.

арамис не производит а собирает, спросите у них где они фрезеруют станину и тд.

Ккомпания отливающая чугун из Мелитополя а не из Мариуполя

И так же там присутствовала контора которая в новые лазерные станки ставит перезаправленные бу лампы лазера, будте осторожны. Bot-ua называются с Киева 


так же удивляет не здоровая тенденция последнего времени, выдавать китайскую продукцию за украинскую, 

 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, fedor13 сказал:

арамис не производит а собирает, спросите у них где они фрезеруют станину и тд.

 

Это называется крупно-узловой сборкой, и их, по праву, можно называть "производителями" без каких-либо издевок и подшучиваний.

Другое дело - это Микротех, которые закупают все в Китае, и на те девайсы, которые успешно прошли отбраковку, наносится их логотип. Остальные или едут обратно в Китай или продаются местным барыганам без опознавательных знаков

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 години назад, Stebium1 написав:

Разжуйте тупому, не догоняю..

У вас є наймані працівники?

2 години назад, Brobdingnagian написав:

Как раз производители в шоколаде, так как у преобладающего большинства (тот же Бортек, Мить, Экопромлит (он же МЕЛТ) и прочие) из них экспорт, а это валютный приход, возмещение НДС и прочие радости.

Експорт залежить від трьох факторів:

1) курс (+-10% і у вас простій)

2) логістичні можливості (буває так, що відправити взірець в Європу коштує більше самого взірця)

3) наявність СТ1, чи можливість поміститись в ціні без нього, а це все ж цілих 10% мита

4) потреба закордонного ринку. Наші редуктори, лиття і індуктивні печі багатьом не всрались просто через технологічну відсталість і якісні характеристики

5) серифікати CE і внутрішньодержавні, або тільки внутрішньодержавні, якщо поза ЄС

Я недавно був у Торгово-Промисловій, переглянув готові сертифікати: курка, олія, горівка. Все. Так що з експериментального досвіду можу сказати, що ви дурниці плетете. Експорт обладнання та високотехнічних виробів з України складає 0,0000001%. Але то може бути цифра завищена, я оптиміст:).

2 години назад, Brobdingnagian написав:

Туго как раз импортерам, у которых: склад  нужно набивать - валюту купи, НДС заплати, а импортеров аналогичных товаров много, соответсвенно, в маркетинг вложи, клиента уговори и получи с продажи в лучшем случае 20-30%. 

А ви думаєте ви щось робите і до вас одразу черга? І складу не треба? І всі матеріали в Україні купите? А з чого робити, з місцевого гамна і палок? Ну тоді всі матеріали справді під руками, так. Але дендро-фекальні вироби далеко не завжди можуть виявитись високоліквідними закордоном.

2 години назад, Brobdingnagian написав:

По этому, все стараются быть "производителем", а не привези-купи-продай.

Поділіться досягнутим успіхом! Скільки ваша ТОВка експортує на рік? Або хоч як називається напишіть.

 

P.S. Навіть кредитна програма 3% розрахована виключно на оборотні засоби, верстат не купиш. А 5-7-9 купівля тільки в Укр, яка верстатів не дуже виробляє, тобто тільки через бариг. Тому бариг і багато, а виробників тих же ж листогинів сумарно 0,5.

2

Share this post


Link to post
Share on other sites
, fedor13 написав:

Ккомпания отливающая чугун из Мелитополя а не из Мариуполя

Я поправлю, дякую, просто багато всього і не зауважив.

 

, fedor13 написав:

арамис не производит а собирает, спросите у них где они фрезеруют станину и тд.

Назвіть виробника лазерних станків.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
52 минуты назад, технократ сказал:

 

Производители масштаба, такого как Вы хотите, - в выставках не участвуют, ибо дорого.

 

Ваша компания принимала участие в какой-нибудь выставке ?

 

 

Интересно как и чем определился масштаб моих хотелок? 

У меня нет компании, я наёмный работник, простой конструктор, которому ставят задачу сделать изделие, от чертежа до сборки всего.. 

А потом и на выставку.

 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Гаврилів Василь сказал:

 

Поділіться досягнутим успіхом! Скільки ваша ТОВка експортує на рік?

В Вашем посте слишком много негатива и теории. Я же говорю со стороны практики и знаний.

Но я не говорил, что у нас все поголовно производители высокотехнологичного и востребованного оборудования, я лишь сказал, что производителем, экспортирующим свою продукцию, быть довольно выгодно, в то время, как Вы говорите (по крайней мере, мне так показалось), что шансов на выживание у них немного.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Украинских производителей лазерных станков по металлу нет, полного цикла производства, не считая комплектующих 

 

по поводу Арамиса и их производства, мне глубоко плевать как и что они делают, я не их клиент. Мне засрали весь Фейсбук рекламой этой конторы и их речам о том что они такие ахуенные и единственные в Украине 25 лет на рынке, я о них из рекламы только и узнал, не в одном цеху я их станковых не видел.

читающие форум, как часто вам попадаются станки этой фирмы?

 

 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Brobdingnagian ну якщо придертись до слів, то олія, горілка, курка і с/г виробники справді працюють добре. Як це стосується теми форума - загадка.

, Brobdingnagian написав:

В Вашем посте слишком много негатива и теории. Я же говорю со стороны практики и знаний.

Я говорив виключно зі своєї практики. Будьте ласкаві, поділіться вашою практикою і вашими заннями, знизьте рівень негативу своїм реальним випадком. Нам усім це тільки додасть.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, fedor13 сказал:

Украинских производителей лазерных станков по металлу нет, полного цикла производства, не считая комплектующих 

 

по поводу Арамиса и их производства, мне глубоко плевать как и что они делают, я не их клиент. Мне засрали весь Фейсбук рекламой этой конторы и их речам о том что они такие ахуенные и единственные в Украине 25 лет на рынке, я о них из рекламы только и узнал, не в одном цеху я их станковых не видел.

читающие форум, как часто вам попадаются станки этой фирмы?

 

 

Какой-то Вы обиженный... Для того, чтобы быть производителем, не обязательно иметь полный цикл производства. У айфонов тоже нет полного цикла производства. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

#266686 Posted (edited)

19 минут назад, Гаврилів Василь сказал:

@Brobdingnagian Я говорив виключно зі своєї практики. Будьте ласкаві, поділіться вашою практикою і вашими заннями, знизьте рівень негативу своїм реальним випадком. Нам усім це тільки додасть.

По поводу чего? Экспорта? Я не производитель. Вернее, не производитель для конечного пользователя. Я субподрядчик. Экспорта не сильно много (в прошлом году 3,8млн грн) - для моей специфики деятельности это довольно трудоемкий процесс в силу необходимости тщательного контроля качества и сопутствующих рисков, а именно вероятности рекламаций (ни для кого не секрет, что мы, для Европы, люди второсортные и все изготовленные детали проходят тщательный контроль, и возврат, грубо говоря, оформляется даже из-за несоответствия размера на +0,1мм цековки под шляпку винта), курса валют (оплата проводится от 1 до 2 месяцев после поставки, а в прошлом году были неприятные отскоки назад) и т.п. Но в основном, все проекты реализовываю на локальном рынке. Но, естественно, если бы я был производителем продукции для конечного пользователя, у меня была бы абсолютно другая, более интересная и выгодная, схема организации деятельности...

Edited by Brobdingnagian
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

#266687 Posted (edited)

 

, Brobdingnagian написав:

для моей специфики деятельности это довольно трудоемкий процесс в силу необходимости тщательного контроля качества и сопутствующих рисков

Чим ваша діяльність особлива?

, Brobdingnagian написав:

Экспорта не сильно много (в прошлом году 3,8млн грн)

Та не так вже ймало. Я не розумію. Ви експортували напряму в Європу на 3,8млн.грн. і вас ніхто не спитав за EUR.1? Вашим замовникам чи вам виявилось похеру на 140тис.грн? Що ви експортуєте? Листя коки?

 

Ви говрите, що я теоретик з оцим:

, Гаврилів Василь написав:

1) курс (+-10% і у вас простій)

, а потім пишете оце:

, Brobdingnagian написав:

курса валют (оплата проводится от 1 до 2 месяцев после поставки, а в прошлом году были неприятные отскоки назад)

 

Пишете, що

, Brobdingnagian написав:

Но в основном, все проекты реализовываю на локальном рынке

але все ж вважаєте, що

3 години назад, Brobdingnagian написав:

Как раз производители в шоколаде, так как у преобладающего большинства (тот же Бортек, Мить, Экопромлит (он же МЕЛТ) и прочие) из них экспорт, а это валютный приход, возмещение НДС и прочие радости.

 

Пишете, що я теоретик з цим:

, Гаврилів Василь написав:

4) потреба закордонного ринку. Наші редуктори, лиття і індуктивні печі багатьом не всрались просто через технологічну відсталість і якісні характеристики

5) серифікати CE і внутрішньодержавні, або тільки внутрішньодержавні, якщо поза ЄС

Але заявляєте отаке:

, Brobdingnagian написав:

для моей специфики деятельности это довольно трудоемкий процесс в силу необходимости тщательного контроля качества и сопутствующих рисков, а именно вероятности рекламаций (ни для кого не секрет, что мы, для Европы, люди второсортные и все изготовленные детали проходят тщательный контроль, и возврат, грубо говоря, оформляется даже из-за несоответствия размера на +0,1мм цековки под шляпку винта)

 

Хм, нагадує один анігдод:

Приходить старий дід до лікаря і жаліється, що здоров'я у нього не те і вже не може по 6 разів бабу за ніч. Лікар каже, що то нормально в його віці. А дід заперечує, мовляв, а його ровесник сусід каже, що може по 6 разів бабу за ніч. Лікар подумав і радить: "так і ви кажіть")))

Edited by Гаврилів Василь
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.