Вопрос по конденсаторам

[Леня 61]

Христос Воскрес)) такая тема-проблема. Писал несколько раз про мотор однофазный, с рабочим кондесатором. Установил данный мотор для работы компрессора. Собрал батарею конденсаторов, но емкости маловато. Но на ней я мог накачать 8-9 атм. Но присходит мистика. На тех же конденсаторах, шкивах, рессиверах и т.д. бывает что выше 5 атм не качает. Просто появляется характерный звук что мотору тяжело, и плавно тормозит.Компрессор рукой крутить могу. Кстати мотор греется сильнее чем обычно. Грешу на неиспровность конденсаторов, теряют емкость чтоли, я слышал что с годами они теряют емкость, кондеры ссср. Расскажите какие могут быть неисправности конденсаторов. Компрессор зил. Если что не ясно, спрашивайте. Всем здоровья))

[33vic 124]

Воістину! А яка потужність двигуна, оберти, як ввімкнутий, яка робоча ємність, пускова, тип конденсаторів?

[Леня 61]

18 минут назад, 33vic сказал:

Воістину! А яка потужність двигуна, оберти, як ввімкнутий, яка робоча ємність, пускова, тип конденсаторів?

Потужність 1.1 квт, мотор КОНДЕНСАТОРНИЙ, 2840 об, 220 вольт, як увімкнутий хз, здається зіркою, трикутник у нього йде на 127 вольт. То не мотор на 380, звертаю увагу!! То мотор 220, але з приколами як у 380. Робоча ємність має бути 120 мкф, але я немаю такої. Пускової нема, пускаю в холосту, піднімаючи мотор і опускаю після старту. Конденсатори троха різні, майже всі метало-паперові. Намагаюся зрозуміти в чому трабл, може кондьорам гаплик...

[memoliza 100]

, Леня написав:

Робоча ємність має бути 120 мкф, але я немаю такої. Пускової нема, пускаю в холосту, піднімаючи мотор і опускаю після старту. Конденсатори троха різні, майже всі метало-паперові. Намагаюся зрозуміти в чому трабл, може кондьорам гаплик...

 

Найкраще - поміряти сумарну ємність конденсаторної батареї, може дійсно конденсаторам гаплик. Тільки мультиметр варто взяти  перевірений, китайці то ще барахло випускають. Ще як варіант (якщо нема чим поміряти) - додайте до батареї 10-15-20мкФ (паралельно), і послідкуйте за мотором. Якщо поможе - однозначно треба новий конденсатор.

[Stebium1 3 390]

1 час назад, Леня сказал:

Но на ней я мог накачать 8-9 атм. Но присходит мистика. На тех же конденсаторах, шкивах, рессиверах и т.д. бывает что выше 5 атм не качает. Просто появляется характерный звук что мотору тяжело, и плавно

1. Проверьте напряжение сети в такой мистический момент

2. Проверьте пайку всей батареи конденсаторов.

3. А как с температурой агрегата и окружающего воздуха?

4. Не подвисает ли манометр!

[TDK 48]

У знакомого на компрессоре ЗИЛ движок на 2,2кВт не выдержал сгорел, а у вас 1,1кВт.

Еще очень желательно поставить обратный клапан на выходе с компрессора.

[33vic 124]

1 час назад, Леня сказал:

КОНДЕНСАТОРНИЙ

Не зрозумів що це значить? Якщо у вас звичайний трифазний двигун ( не грає ролі на яку він напругу і частоту) розрахунок 7 мкф на 100 ват не зовсім вірний. Робота трифазного двигуна від однофазной мережі з робочим конденсатором це штатний режим, а не якийсь колгосп, У вас відносно слабенький двигун, з нього можна витиснути до 80-90 процентів потужності. Величина емності дуже жорстко залежить від навантаження на вал, при сталій емності - зменшили навантаження на вал, гріється двигун, збільшили - гріється і падають оберти. Запустіть його і поганяйте в холосту, на різних обмотках і поспорігайте за ним. Щоб викинути можливу проблему з обмотками. А конденсатори можуть мати плаваючий обрив в середині, попадались такі, не часто але попадалися.

[33vic 124]

21 минуту назад, Stebium1 сказал:

Проверьте напряжение сети в такой мистический момент

Можливо і духе, а яка у вас взагалі напруга в мерехі і настільеи стабільна?

[Леня 61]

34 минуты назад, TDK сказал:

У знакомого на компрессоре ЗИЛ движок на 2,2кВт не выдержал сгорел, а у вас 1,1кВт.

Еще очень желательно поставить обратный клапан на выходе с компрессора.

Нужно 2.2 квт для 2000 об на коленвалу компрессора. А у меня где то 1500 об мин. Но учту Ваше мнение))

[Bogdan 790]

На моторі має бути вказана кількість мкф. 

Ємність конденсатора провіряється тестером (з даною провіркою).

1,1 кВт конденсаторний - в мене є заводський компресор (англійський). Поршень тріхи більший за зіловський, але не набагато. Оберти 1500. Але в нього є момент "ненакачування" в оберті, тому він більш віддає, але довше. І при цьому, для нього нормально тільки до 5 атм, далі вже як паравоз - важко і гріється.

Для зіловського 1,1 то є дуже замало. Колись я на якийсь тракторний (одноциліндровий) поставив 1 кВт (три фази) то оберти стави десь в районі тисячі. Довго й нудно.

Думай про 2-3 кВт. 

Якщо буде трифазний, конденсатори підбирай по нагрузці обмоток (амперметром), формули - дуже умовна штука. В мене було, що в два рази менше від формул ставив, тоді переставав грітись, але підбирав амперметром.

[Barth 713]

интересна методика расчета мощности по требуемым оборотам а не сопротивлению-необходимой мощности для прокрутки вала при максимальном давлении и выбранном передаточном отношении.Мне на СО-7 родного 5.5 квт при трех фазах и полном давлении не хватает для запуска,разгрузка закончилась,ремонтировать неохота,типа некогда.Зиловский не сильно меньше отбирает мощности и шкив вдвое меньше СО-шного.

[Бумеранг 10]

Чиркну пару слов с колокольни дилетанта но пользующегося разными тех. механизмами на уровне каменного века. 

    Сначала слегонца потопчимси логически-практически: двиг стиралки идёт с 4-мя микрофаратами ( он же на 220 , пусковой и рабочей обмоткой ), двиг 1,1 полторашка (как и утверждалось на форуме, и не только,  на настольный сверлильный) -- 40+ 40 ( 80 на пуск, 40 рабочих ) ) может пускаться (вхолостую) и работать вааще без этих ёмкостей. Учтём шо кондёры ( в отличии от *телевизионных*) ёмкости с годами не теряют ( исходя из слов профи в этой теме ). Имею *самопальную дуйку* (двиг 2,2 полторашка , ресивер -- газ. баллон , рабочий орган типа Т-40) . Пусковые не в учёт ( у меня коробка переносная для запуска разных работяг ), рабочих вродь 40, не более.При повторном запуске стравливаю давление ниже 2-1,5 ( зачем насиловать механизм, канэшна как вариант подгон ремня вручную к моменту наименьшего сопротивления и потом пуск безпроблемный но с большей выдержкой пусковых).
     Теперичи по вашему случаю: 120  не многовато ли??? ... не так опасен недобор как перебор ( из собственного опыта ),  5-6 не многовато ли для вашего моторчика???, рабочая температура, любого движка,  эт шо бы вы могли ужержать на нём руку (50-60 градусов) . С тех. возможностями (характеристиками зиловского) наверняка вы для себя ознакомлены. Вывод: для ваших нужд  в 6-тёрочку -- увеличение мощности двига и снижение рабочих до 40-60 ( определяется на слух без нагрузки, мануалы в топку, в учёте *возраст* и нагрузка под ваш *каприз*).

[Леня 61]

21 минуту назад, Bogdan сказал:

На моторі має бути вказана кількість мкф. 

Ємність конденсатора провіряється тестером (з даною провіркою).

1,1 кВт конденсаторний - в мене є заводський компресор (англійський). Поршень тріхи більший за зіловський, але не набагато. Оберти 1500. Але в нього є момент "ненакачування" в оберті, тому він більш віддає, але довше. І при цьому, для нього нормально тільки до 5 атм, далі вже як паравоз - важко і гріється.

Для зіловського 1,1 то є дуже замало. Колись я на якийсь тракторний (одноциліндровий) поставив 1 кВт (три фази) то оберти стави десь в районі тисячі. Довго й нудно.

Думай про 2-3 кВт. 

Якщо буде трифазний, конденсатори підбирай по нагрузці обмоток (амперметром), формули - дуже умовна штука. В мене було, що в два рази менше від формул ставив, тоді переставав грітись, але підбирав амперметром.

Та я розумію що замало...був би 2.2 квт на 3000 та нєфіг дєлать, а так шо зміг дістати, с того і зібрав))

[Одессит 4 730]

7 минут назад, Леня сказал:

був би 2.2 квт на 3000 та нєфіг дєлать

Навчитесь рахувати нарешті!
1,1х1500 = 2,2х3000!

[Бумеранг 10]

, 33vic написав:

 з нього можна витиснути до 80-90 процентів потужності. 

...хм, проценты меня даж оч заинтересовали (шучу).  Эт я о том шо до 70-ти процентов  с одной фазы эт вродь максимум, один из явных недочётов эт сдвиг поля на 90 градусов от необходимых в 120-дцать при родных 380.

[Al.P 121]

6 часов назад, Леня сказал:

Потужність 1.1 квт, мотор КОНДЕНСАТОРНИЙ, 2840 об, 220 вольт, як увімкнутий хз, здається зіркою, трикутник у нього йде на 127 вольт. То не мотор на 380, звертаю увагу!! То мотор 220, але з приколами як у 380. Робоча ємність має бути 120 мкф, але я немаю такої. Пускової нема, пускаю в холосту, піднімаючи мотор і опускаю після старту. Конденсатори троха різні, майже всі метало-паперові. Намагаюся зрозуміти в чому трабл, може кондьорам гаплик...

 

[Al.P 121]

 

[33vic 124]

8 часов назад, Бумеранг сказал:

...хм, проценты меня даж оч заинтересовали (шучу).  Эт я о том шо до 70-ти процентов  с одной фазы эт вродь максимум, один из явных недочётов эт сдвиг поля на 90 градусов от необходимых в 120-дцать при родных 380.

Карантин. Література на роботі. Але мене самого шокували такі щифри. Це ми перевіряли на лабораторних роботах по електротехніці на другому курсі, там правда двигуни були 5.5 і 7 кВт. Я добився 80 з хвостиком процентів, свої 5 балів отримав, а викладач сказав що можна і до 90. Але там дуже жорсткий діапазон навантаження +- мізер, і ККД падає до 50 процентів.  От і  вирішив згадати і поекспериментувати.. В мене є електролебідка для плуга ( колись покійний тесть віддав), вона на три фази, тоді в мене ще була одна. Конденсатори брав з ДРЛок ( від 3,3 мкф до 6,8 мкф) . Наскільки пам'ятаю робоча ( двигун 2.2 квт, 1500, трикутник) була 68 мкф, а пускова 240. Конденсатори розраховані працювати на змінному струмі, але вони сохли, з них витискало масло через склянні ізолятори.

[gidropon 98]

А Леня все  никак не успокоится, )))  у43-102а  не будет нормально работать от такого двигателя. спалите мотор

[Леня 61]

2 часа назад, gidropon сказал:

А Леня все  никак не успокоится, )))  у43-102а  не будет нормально работать от такого двигателя. спалите мотор

Где Вы увидели у43102?

[gidropon 98]

так Вы же на него мотор искали

[Леня 61]

Только что, gidropon сказал:

так Вы же на него мотор искали

Путайте сударь))

[gidropon 98]

 

[Bogdan 790]

а чому на 3000 обертів?

думаю, краще високі оберти не робити. я стараюсь до 2000 на компресорі і не більше. не так гріється.

[Леня 61]

9 часов назад, gidropon сказал:

 

Ну так там одна тема, а тут описана другая...

39 минут назад, Bogdan сказал:

а чому на 3000 обертів?

думаю, краще високі оберти не робити. я стараюсь до 2000 на компресорі і не більше. не так гріється.

Ну так на голове около 1500. То мотор 3000))