#280096 Опубліковано: 13 березня, 2021 Доброго дня всім! ПДГ -351 перестав проварювати, просто кладе красивий шов, який потім відбивається мототком. Спочатку це проявлялося епізодично а вчора відмовився проварювати взагалі. Маса приходить на деталь добре. Відкрив, перевірив механічні з'єднання -ніби все добре. Везти цього монстра в ремонт складно буде, отже хочу спробувати принаймні щось сам вдіяти. На що схожі такі симптоми? 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#280098 Опубліковано: 13 березня, 2021 33 минуты назад, Gregman сказал: ПДГ -351 перестав проварювати, просто кладе красивий шов, який потім відбивається мототком. Как по мне красивый шов и отбивается молотком - вещи не совместимые. Фото бы посмотреть. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#280099 Опубліковано: 13 березня, 2021 1 час назад, Gregman сказал: На що схожі такі симптоми? Посмотрел описание этого аппарата: ничего не понял. Если он инверторный - в ремонт к специалисту. Если трансформаторный: изучите состояние выпрямительных диодов (с обязательным отключение последних от силового трансформатора). 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#280100 Опубліковано: 13 березня, 2021 , Одессит написав: Посмотрел описание этого аппарата: ничего не понял. Если он инверторный - в ремонт к специалисту. Если трансформаторный: изучите состояние выпрямительных диодов (с обязательным отключение последних от силового трансформатора). Трансформатор Селма ПДГ-351 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#280101 Опубліковано: 13 березня, 2021 Я так розумію на другому фото діоди? 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#280102 Опубліковано: 13 березня, 2021 , Иванович написав: Как по мне красивый шов и отбивается молотком - вещи не совместимые. Фото бы посмотреть. Як правильно їх перевірити? 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#280104 Опубліковано: 13 березня, 2021 (змінено) В таких апаратах типово виходить з ладу діодний міст на аюмінієвих пластинах. Допомагає заміна на новий (є в продажі різні варіанти - рекомендую брати більший за струмом чим був). В середньому новий працює 1-3 роки - як повезе). Переробка на діоди таблетки (300-400А) трохи проблематична, але зазвичай вирішує проблему назавжди. А ще перевірте на трансформаторі чи всі три фази присутні. Інколи відгорає в багатопозиційному перемикачі. Змінено 13 березня, 2021 користувачем kratmel додав про фази 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#280105 Опубліковано: 13 березня, 2021 , kratmel написав: В таких апаратах типово виходить з ладу діодний міст на аюмінієвих пластинах. Допомагає заміна на новий (є в продажі різні варіанти - рекомендую брати більший за струмом чим був). В середньому новий працює 1-3 роки - як повезе). Переробка на діоди таблетки (300-400А) трохи проблематична, але зазвичай вирішує проблему назавжди. А ще перевірте на трансформаторі чи всі три фази присутні. Інколи відгорає в багатопозиційному перемикачі. Перевіряв, фази ніби на місці. Значить міст 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#280107 Опубліковано: 13 березня, 2021 А в чому проблематична переробка на сучасні діоди? 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#280109 Опубліковано: 13 березня, 2021 1 час назад, Gregman сказал: Як правильно їх перевірити? В данном случае применена сборка диодов. Для проверки мост демонтировать и прозвонить каждое плечо под нагрузкой в 5- 10 ампер. В качестве источника питания можно взять АКБ или зарядное устройство, а нагрузкой лампу из фары авто например. 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#280115 Опубліковано: 13 березня, 2021 (змінено) 2 години назад, Gregman написав: А в чому проблематична переробка на сучасні діоди? Напевно це вартість. Щось біля 350грн за один 150А діод (150EBU04). Для експерименту пробував ліпити на 50 А китайських мостах. Вигорає під навантаженням навіть при 3х кратному запасі по струму. Як на мене причина виходу з ладу рідного - нерівномірне навантаження діодів пов'язане з принципом регулювання струму в таких зварювальних апаратах. Там діоди рівномірно навантажені лише на мінімумі і максимумі струму. Тому з випробуваних варіантів замін Д141-250 і таблеток (не пам'ятаю тип) на 300А - перемогли таблетки. При промисловому використанні в дві зміни 100-200А струму - нових Д141 вистачало на 1-2роки. Діоди таблетки ставив взамін рідних (таких як у вас за конструкцією) в апарати ESAB (є такі також). Забув про них - працюють. Єдина проблема - зробити монтаж на радіатори - 6шт. і знайти радіатори з поперечними ребрами, щоб обдув вентилятором працював . Рідні радіатори для таблеток - дуже габаритні і їх важко втиснути в корпус апарата. Змінено 13 березня, 2021 користувачем kratmel 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#280127 Опубліковано: 13 березня, 2021 Отже, я правильно зрозумів в схемі 6 шт. діодів треба шукати 150EBU04 і радіатори ? 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#280132 Опубліковано: 14 березня, 2021 (змінено) Я просто навів приклад сучасного діода. В трансформаторних апаратах, навіть нових їх ніколи не бачив. Тому думаю, що 6 буде в два рази замало, а це вже дорожче оргінального готового моста. Плюс проблеми із полярністю, механічною фіксацією вивода під пайку і охолодженням. В 250А імпульсному апараті кемпі стоять такі діоди прикручені до жирного радіатора. Тип не пригадую. Але в одному корпусі 2 діоди на 30А=60А. (400V). Таких треба також багато 5 в паралель в одне плече. Тобто 30шт - знову проблеми монтажу і ціни. Тому моя думка або купити оригінал або змонтувати 6 діодів-таблеток як на рисунку. (зелене - ізолятор) і обдувати вентилятором. Між діодами алюмінієві пластини - виводи для дротів з трансформатора. Змінено 14 березня, 2021 користувачем kratmel 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#280133 Опубліковано: 14 березня, 2021 Сперва определитесь, диодный ли это мост, а потом уже имеет смысл думать о замене. Если менять раз и на всегда про всякие там EBU150 забудьте сразу - оставьте их для любителей ремонта инверторной техники. Иначе будете ящиками их менять. Тут нужны диоды либо д161-250 либо даже д161-320 чтоб уж навсегда решить проблему. Или аналоги-таблетки чтоб компактно было и стало на старое место. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#280134 Опубліковано: 14 березня, 2021 6 часов назад, kratmel сказал: Як на мене причина виходу з ладу рідного - нерівномірне навантаження діодів пов'язане з принципом регулювання струму в таких зварювальних апаратах. Там діоди рівномірно навантажені лише на мінімумі і максимумі струму. Нагрузка там одинаковая на все диоды каждого плеча при любых положениях ступени регулятора напряжения. Равно как и трехфазное напряжение которое приходит на диодный мост. Оно равное по каждой фазе. А из строя они выходят в основном от перегрузок и от времени или от всего вместе взятого. При замене на СССРовские диоды проблема уходит навсегда. Потом начинают любить мозги галетные переключатель, реже пускатель и плата управления. А так вообще аппарат очень выносливый и неприхотливый, успевает быстро себя окупить и заработать. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#280139 Опубліковано: 14 березня, 2021 Может, - стоит проверить/прозвонить шлейф от горелки до ПА? 3 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#280169 Опубліковано: 14 березня, 2021 11 година назад, S.T.U.D.E.N.T. написав: и трехфазное напряжение которое приходит на диодный мост. Якщо глянути осцилографом під навантаженням форму напруги живого апарата після діодів і перемикати діапазони - за умови симетричної мережі будемо бачити, що рівні "півхвилі" тільки в положеннях де симетричні первинні обмотки. Можливо це несуттєво, але сам принцип регулювання струму в цих апаратах несиметричний. І тому можна навіть передбачити положення в якому з часом імовірно відгорить перемикач. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#280172 Опубліковано: 14 березня, 2021 Можно глупый вопрос. Видим непровар. Т.е. металл плавится, нагрев идет. Ок. Пробиты диоды?! Ну и хрен с ними! П/а, как я понимаю, должен варить и переменкой спокойно? По сути ж, это обычная дуговая сварка, только проволока и защитная атмосфера?. Т.е., если есть такая херня, что-то происходит при плавлении проволоки, что она то ли окисляется, то ли покрывается чем-то. И не происходит "сваривания". Я бы смотрел на предмет проблем именно с проволокой и газом. Вот такое мое имхо.... 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#280173 Опубліковано: 14 березня, 2021 14 минуты назад, Jonhson сказал: Пробиты диоды?! Ну и хрен с ними! П/а, как я понимаю, должен варить и переменкой спокойно? Не пробиты, а оборваны. И переменкой варить оно не должно. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#280190 Опубліковано: 14 березня, 2021 2 часа назад, Одессит сказал: Не пробиты, а оборваны. И переменкой варить оно не должно. Вот тут я вообще не понял.. Мы же говорим про сталь?! Сварка стали? Железной проволокой ? В среде СО2!? Почему не должно варить переменкой?! 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#280207 Опубліковано: 14 березня, 2021 1 час назад, Jonhson сказал: Вот тут я вообще не понял.. Мы же говорим про сталь?! Сварка стали? Железной проволокой ? В среде СО2!? Почему не должно варить переменкой?! Сварка в углекислом газе, как правило, производится постоянным током обратной полярности. Переменный ток и постоянный ток прямой полярности не применяются из-за недостаточной устойчивости процесса и неудовлетворительного качества и формы шва. http://electrosvarka.su/index.php?mod=text&uitxt=403#:~:text=Переменный ток и постоянный ток,неудовлетворительного качества и формы шва.&text=Если величина тока и скорость,контакте между изделием и электродами. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#280210 Опубліковано: 14 березня, 2021 Колись працював на такому, 18 років назад, точно така проблема, режим роботи апарата цілодобовий, апарат попрацював від сили зо два місяці, і почались проблеми, електрики його перевіряли за допомогою осцилографа, під'єднали начебто на "+" і "-" щупи осцилографа, точно вже не пам'ятаю, і через потужну ніхромову спіраль також закоротили "+" і "-", подивились і сказали, що проблема в діодах, викинули їх і поставили 6 шт рожевих з радіаторами, і так вирішилась проблема. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#280224 Опубліковано: 14 березня, 2021 По шву - то все більш-менш. Якщо дивитись фотку, без аналізу діодів - то токи замалі, ще й варилося точками, ну і провар націлювався на тоншу деталь. Треба пробанути варити тонше і чисте не точками, а непреривним швом. Якщо це не проба "пера", а до цього все було гуд, то тоді треба дивитись на апарат. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#280237 Опубліковано: 14 березня, 2021 За всю мою практику ремонту з цими напівавтоматами на підприємстві, основними несправностями є: 1. Найчастіше вихід з ладу діодного моста (там діодні зборки без демонтажу простою продзвонкою фіг виявиш) 2 . місце несправність пускача - не проходить одна з фаз; 3. поганий рукав, навіть абікоровські попадають з "крашеним" алюмінієм (типу біметал) котрий ламається (а зовні і не видно) або направляючий канал.; 4. вихід з ладу плати управління - проявляється в відсутності протяжки та подачі газу. Судячи по ваших признаках більш за все це діодний міст. Селмовські дістати проблема я брав ітілійські за більш менш адекватні гроші, необхідно лише пересверлити один отвір в стінці корпуса. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#280260 Опубліковано: 15 березня, 2021 14 часа назад, Иванович сказал: Сварка в углекислом газе, как правило, производится постоянным током обратной полярности. Переменный ток и постоянный ток прямой полярности не применяются из-за недостаточной устойчивости процесса и неудовлетворительного качества и формы шва. http://electrosvarka.su/index.php?mod=text&uitxt=403#:~:text=Переменный ток и постоянный ток,неудовлетворительного качества и формы шва.&text=Если величина тока и скорость,контакте между изделием и электродами. Спасибо! Буду знать.... 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах