Раціональність конструкції "б\в UPS + автомобільний акумулятор"

[Одессит 4 727]

, softm написав:

@Одессит Як в країні нема виробника, то АПС може встановлювати любу ціну... Я собі тільки уявляю її зараз за той 2200 нещасний з ізолентою на панелі ))

Мене особисто певні "керівники" "приземлили". І відновлювати я те виробництво не маю бажання і можливості (бо втрачен час, та й кваліфіковані працівники розбіглись в пошукаш кращої долі)...

[voronin_10 90]

, Одессит написав:

Мене особисто певні "керівники" "приземлили". І відновлювати я те виробництво не маю бажання і можливості (бо втрачен час, та й кваліфіковані працівники розбіглись в пошукаш кращої долі)...

а що скажете про інвертори12 220 толкові?
там нині лише збирати по суті треба з готових компонентів на потрібну потужність

[Одессит 4 727]

, Bogdan написав:

Безперебійник на підсаженій батареї буде давати нижчий вольтаж.

 

, yarunt написав:

Ні, є додаткове реле, котре добавляє ще катушку на трансформаторі, вона додає додатковий вольтаж.

Мовчу.
Бо зараз мене порве на шмати

[S.T.U.D.E.N.T. 103]

Скажу из личного опыта на практике - киловатный УПСник с 220А АКБ от грузовика спокойно тянет современный ЖК телевизор, зарядки телефонов, фонариков и модем с вайфай роутером и циркуляционным насосом примерно неделю по 4-5 часа в день. АКБ на грузовик уже не годится, пусковые токи стартера не выдаёт, но после 48 часовой зарядки пускозарядным для УПСника вполне годен. Из минусов - весит килограмм 50. И провода от клемм до упсника не меньше 4мм² надо брать. Лучше 6 мм².

[voronin_10 90]

, Одессит написав:

 

Мовчу.
Бо зараз мене порве на шмати

оце ж перли Ви вицепили із теми

я  тоді приліплюсь до теми із запитанням

 

[Одессит 4 727]

, voronin_10 написав:

а що скажете про інвертори12 220 толкові?
там нині лише збирати по суті треба з готових компонентів на потрібну потужність

Нічого не скажу. Просто купляю в німеччині.
Обридло мені ото все!!!

[doska 261]

, softm написав:

Як в країні нема виробника

Чому нема. ЕЛЕКС. Роблять в Одесі усе, навіть радіатори для охолодження. Багато роів користуюсь стабілізаторами, біля року UPS. Є кращі, як стверджують фахівці, але мене влаштовують. На стабілізатори в моєму селі чого тільки не "прилітало", але живуть. Ціна, як на мене, прийнятна.

Є ще фірма, але там все дуже технологічно, ціна відповідна. Але девайси - нема до чого "докопатися".

[voronin_10 90]

@Одессит @softm

отже питання яке мене мучить давно, чи можна правильним чином згвалтувати 2 упса щоб на 2-3хв видавити з них живлення на мотор скважини із запуском, пік певно в 2 - 3 рази від номіналу,

двигло 0.75квт

я розумію що транс буде як кипятилтник але в такому випадку подружу його з кулером,

 

 

була мисля вивести мосфети на доп плату і там поставити їх більше і міцніших

 

 

ніколи не зтикався з логікою роботи таких упсів,

так там апроксимована синусоїда, в мене є приблуда яка зробить майже синус

 

Змінено 2 листопада, 2022 користувачем voronin_10

[Одессит 4 727]

, voronin_10 написав:

@Одессит @softm

отже питання яке мене мучить давно, чи можна правильним чином згвалтувати 2 упса щоб на 2-3хв видавити з них живлення на мотор скважини із запуском, пік певно в 2 - 3 рази від номіналу,

двигло 0.75квт

я розумію що транс буде як кипятилтник але в такому випадку подружу його з кулером,

 

 

була мисля вивести мосфети на доп плату і там поставити їх більше і міцніших

 

 

ніколи не зтикався з логікою роботи таких упсів,

так там апроксимована синусоїда, в мене є приблуда яка зробить майже синус

 

 

Не потягне. Взагалі...

 

[voronin_10 90]

, Одессит написав:

Не потягне. Взагалі...

 

транс накачки слабенький чи сама схема на це не розрахована?

 

[Одессит 4 727]

, voronin_10 написав:

транс накачки слабенький чи сама схема на це не розрахована?

 

Транс, як мінімум.
Все решта - теж.

 

[voronin_10 90]

, Одессит написав:

Транс, як мінімум.
Все решта - теж.

 

значить упси в продаж

[knife_life 165]

За результатами читання теми зробив висновки:

1) Варіант з окремим інвертором простіший, хороший інвертор недешевий і дефіцитний зараз.

2) Варіант з UPS (тільки розрядка через нього, заряджати окремим девайсом) - допустимий, але лише при трикратному запасі потужності UPS. Оскільки моя техніка в сумі не більше 55 Вт, то 0.6 кВт UPS тут пройде з запасом.

3) Варіант з 18650 потребує (якщо робити нормально і безпечно) досить багато спеціальних знань, умінь та інструментів, щоб зібрана батарея 6S12P нормально працювала, і не спалила хату. Не дуже дешеві акумулятори, їх підбір за внутрішнім опором і ємністю, вибраковка. Зварювання в батарею. Зате отримана система може бути дуже довговічною, не дуже важкою. Але досить дорогою.

 

Перші два варіанти буду розглядати далі, бо гелевий автомобільний акумулятор на 100 А*год замовив і оплатив уже.

З 18650 не ризикну. Це той випадок, де можна спалити квартиру, і я собі не довіряю в таких питаннях.

Хоча, звичайно, будь-яким електроприладом можна спалити хату, але з літієм мені зовсім стрьомно :-)

[3121 377]

, куко написав:

Живлення насоса напряму з вихода УПСа чи все таки робили фільтр щоб трохи надати форму синусоїди.Мотор як працює,не перегрівається,не колбасить його?

Прямиком.Нет там никакой синусоиды - два импульса, один вверх, другой вниз и пауза между ними. Действующее зачение напряжения 170-180В и прибор и осциллограф одинаково показывают. Насос при таком питании заметно греется, шумит чуть больше обычного - не критично. Тем не менее, работает. И ещё у меня 2 АКБ. На 60 и на 55 Ач. Они б/у, но вполне живые. Пока одна стоит на нормальной зарядке, вторая подключена к ибп. Он её тоже заряжает, когда свет есть, но небольшим током. Вся проблема в том, что эти ибп тупо отрубают батарею, когда она подсела до 11В (примерно). И тут нужно успеть переставить батарею, пока котёл не закипел. Искал даже циркуляционные насосы на -12В, но ничего адекватного не нашёл.

Змінено 3 листопада, 2022 користувачем 3121

[3121 377]

1 година тому, knife_life написав:

2) Варіант з UPS (тільки розрядка через нього, заряджати окремим девайсом) - допустимий, але лише при трикратному запасі потужності UPS. Оскільки моя техніка в сумі не більше 55 Вт, то 0.6 кВт UPS тут пройде з запасом.

То є так і буде дешево.

[Одессит 4 727]

, 3121 написав:

То є так і буде дешево.

Згоден.
А для тіх хто розуміється в елекрониці є китайська платка EGS002.
Якщо до неї додати силову частину і правильний трансформатор - отримуємо чистий сінус на виході.
Я так неодноразово робив.

[Reiter 452]

Видалив. Не помітив, що повідомлення винесли в окрему тему, думав не відправилось

Змінено 3 листопада, 2022 користувачем Reiter

[Serbond 148]

5 годин тому, Одессит написав:

Згоден.
А для тіх хто розуміється в елекрониці є китайська платка EGS002.
Якщо до неї додати силову частину і правильний трансформатор - отримуємо чистий сінус на виході.
Я так неодноразово робив.

А для тих хто трошки розуміється чі можете запропонувати готову схему перетворювача ват скажімо на 500 +-?

з параметрами по намотці трансформатору, деталях силової частини?

або хоча б Ваші рекомендації по розрахунку і виготовленню такого девайса?

дуже актуальний зараз пристрій

[yarunt 44]

, voronin_10 написав:

отже питання яке мене мучить давно, чи можна правильним чином згвалтувати 2 упса щоб на 2-3хв видавити з них живлення на мотор скважини із запуском, пік певно в 2 - 3 рази від номіналу,

Потім вам схочеться об він грів їжу в мікроволновці та грів чаник, я вже не цому ступіню приняття. Це не можливо, не знаючи єлектроніку.

 

9 годин тому, knife_life написав:

Перші два варіанти буду розглядати далі, бо гелевий автомобільний акумулятор на 100 А*год замовив і оплатив уже.

Нормальний вибір. Вмене теж так було поки світло надавали 20 годин та 4 без нього. Тепер навпаки 4 світло 20 немає. Та не будуж я ого тепер заряджати током 25 ампер, він википить. Тепер придумав іншу схему, "гарматой по горобцям". Купив два стартерних аккумулятори по 200А, вони коштують як один гелевий, заряджаю током в 30 ампер, та потім економічно разходую током десь 6 ампер, мені на інтернет та комп вистачае.

Змінено 3 листопада, 2022 користувачем yarunt

[Meyson 89]

6 годин тому, Одессит написав:

є китайська платка EGS002

Є навіть на три фази))

[softm 2 300]

18 годин тому, knife_life написав:

З 18650 не ризикну. Це той випадок, де можна спалити квартиру, і я собі не довіряю в таких питаннях.

 

Все вірно. Я оцінював по вартості "для себе".  Бо ті 18650 наковиряв колись. Та і обойми зробив сам. Та і паяти не лячно.

[knife_life 165]

Пройшло рівно 3 тижні, і я отримав-таки замовлений акумулятор.

Це, звичайно, якась китайська дічь, але перебирати я вже не буду.

Судячи з усього, у мене ОЕМ варіант цієї моделі, з маркуванням якоїсь лівої торгової марки: https://omo-oss-file.thefastfile.com/portal-saas/new2022042614262093098/cms/file/90f4ffbe-3423-4bda-bc46-eacbf2e7f581.pdf

Модель OT100-12(GEL) DS-iGEL.

Мій виглядає точно так, як на фото в даташиті, включаючи всі написи і екранчик з вольтметром, лол.

 

В даташиті виробника написано, що це гелевий акумулятор - але на корпусі вказано, що заряджати треба при cycle use: 14.5 - 14.9 V . І мені зовсім не ясно, як так може бути - це ж явно не типово для гелевих акумуляторів, дуже висока напруга.

А в мануалі є якийсь один стрьомний графік зарядки, де взагалі напруга нижче 14В (як для floating use). Китайці такі китайці.

 

Отже, питання - як цю заразу заряджати, чому вірити?

Якщо вірити тим словам виробника, де сказано про гелевий - то явно ж треба шукати щось з напругою до 14.4В максимум, так?

А якщо вірити тим словам виробника, які написані на корпусі - то взагалі не розумію, що це таке, що буде видавати 14.5-14.9В.

[softm 2 300]

@knife_life

 

 

Спробуйте зробити як написано в першому ряді якщо ви активно користуєтесь. Єдине що звичайно роблять 0,1С тобто до 10А в вашому випадку.

 

А якщо не активно користуєтесь (зберігаєте)  ... то підзаряджати як вказано у другому рядку. В тих АКБ є саморозряд.

[knife_life 165]

А не закипить? Я боюсь, що це ж китайці, раптом їм важливіше було (як даташит писали) щоб акумулятор мав задану ємність, а що кипить і здохне через пару місяців - то й не важливо. Оптовик перевірив ємність - все ок - купив партію. А далі проблеми користувачів :-) .

 

Там на наклеєчці (яка поверх пробок) з турботою написано: "Снимите защитный лист, резиновый колпачок предохранительного клапана может автоматически выскочить, что является нормальным явлением." ("Remove the cover sheet, the safety valve rubber cap may automatically pop up which is a normal phenomenon.").

[softm 2 300]

@knife_life Контролюйте зарядний струм амперметром і температуру - термометром. І тоді не закіпить.