проблеми із закалкою металу

[vitalik 38]

пробував закалити ролилики із сталі 35хгса , гугл сказав що їх потрібно калити на масло при темп. 880 градусів .

поставиви на пічці 880градусів, після досягнення темп. витримав 1,5год. потім опустив в масло , пробував пильником - результат ніякий.

після свят перевірю твердоміром але на ощум майже те саме що і до закалки.

досвіду в закалці не маю , от і хотів запитати як виправити ситуацію, чи можна спробувати перезакалити ?

також після закалки досить багато окалини , чи воно так і має бути ?

[Blitzen 195]

, vitalik написав:

пробував закалити ролилики із сталі 35хгса , гугл сказав що їх потрібно калити на масло при темп. 880 градусів .

поставиви на пічці 880градусів, після досягнення темп. витримав 1,5год. потім опустив в масло , пробував пильником - результат ніякий.

після свят перевірю твердоміром але на ощум майже те саме що і до закалки.

досвіду в закалці не маю , от і хотів запитати як виправити ситуацію, чи можна спробувати перезакалити ?

також після закалки досить багато окалини , чи воно так і має бути ?

Окалина должна быть, в воду ее чуток меньше.

 

Какое масло?

Какой объём масла и его температура?

Когда опускали, сколько прошло от вытаскивания с печи до опускания? В масле деталь мешали или она статически находилась?

В темп печи уверены? Ложить желательно подальше от дверки, там темп чуток ниже

 

 

Перекалить можно, отпустить часа 3 и оставить остывать с печью, потом можно снова пробовать закаливать. 

 

Змінено 14 квітня, 2023 користувачем Blitzen

[vitalik 38]

масло - переробка з автосервісу (все підряд яке було з авто)

температура масла кімнатна (гаражна) 15-20 градусів

кількість масла приблизно 20л

деталь опускав в масло , секунд 15-20 витримував а потім легенько помішував

температуру пічки надіюсь показує правильно(первірити немаю можливості)

пічка і ємність з маслом поряд, так що від виймання деталі до занурення в масло пройшло макс. 3 секунди

 

 

чи можна пробувати другий раз на воду , можливо буде кращий результат, чи дана сталь взагалі не калиться на воду ?

Змінено 14 квітня, 2023 користувачем vitalik

[gesichtslos 547]

2 години тому, vitalik написав:

чи можна пробувати другий раз на воду , можливо буде кращий результат, чи дана сталь взагалі не калиться на воду ?

Можете проекспериментувати на теплу (~35-40°С) воду, інтенсивно калатаючи. Нагрів "на око" морковного кольору.

[Bogdan 790]

Подібна штука з 60-тими сталями, практично чрез раз, - з першого разу не загартовується. Стараюсь гріти тріхи вище - гуд.

[vaycartana 311]

ИМХО масла маловато, на такую деталь, в итоге она остывала слишком медленно + вы уверенны в марке стали ? 

[BigWolf 0]

А навіщо витримувати деталь 1,5 години? За цей час з поверхні міг вигріти вуглівець.

На глибині декілька десяток твердість може бути більша.

[makks 189]

Поекспериментували б з кусочком такої ж сталі

[Borisovith 109]

Краткий справочник технолога-термиста - Каменичный И.С. (djvu.online)

https://djvu.online/file/OMdR7xDKLj3lq

 

Ви ії скоріш за все не догріли, або вам підсунули якусь другу марку сталі

Ще з масла могло виділятися багато газів, які не давали нормально охолоджуватись деталі

 

Змінено 15 квітня, 2023 користувачем Borisovith

[break 206]

Розмір ролика який?

Вага?

Кількість оливи під закалку - х20 ваги деталі. Тобто - якщо ролик важить кіло і більше, то 20 літрів то мало. Хоча при інтенсивному перемішуванні і мінімальному досвіді гартування можна влізти в 1:10 вага деталі до вага оливи. Ваги! 20 літрів то лише 15кг.

При закалці перший час деталь треба тягати в ванні вверх-вниз, щоб збити пару, яка перешкоджає охолодженню.

Можна калити через воду - з печі в воду, там два-три-чотири рази від дна до поверхні смикаємо і в оливу, де теж трохи колихаємо. Але через воду багато нюансів.

Час витримки в печі треба рахувати, в мережі можна знайти методи. Розрахувати по різним, взяти середній час, додати максимум одну хвилину на міліметр товщини деталі на вирівнювання температури. Від вигоряння вуглецю деталь бажано захищати - теж в мережі купа рекомендацій, в т.ч. і з використанням того, що мало не під ногами.

Після півтори години витримки і невдалої закалки деталь з вірогідність в 90% можна використовувати лише як грузило.

Змінено 15 квітня, 2023 користувачем break

[vitalik 38]

пробував на воду, результат - одне розчарування , що вода що масло таке враження шо в стані поставки була більша твердість як після закалки 

[Олек77 190]

, vitalik написав:

пробував на воду, результат - одне розчарування , що вода що масло таке враження шо в стані поставки була більша твердість як після закалки 

Піч контрольною термопарою перевіряли?

Бо був випадок, коли хромель/копель з лейбою ТХА приїхала...

[vitalik 38]

колись провіряв термопару у воді , доводив до кипіння , показувала вірно 100градусів,

але є один нюанс , після того як піч досягне для приклавду 400градусів, і я скручую задану темп на 200, то і фактична автоматом перестрибує +- 20 градусів вище заданої

[Шевченко Дмитрий 74]

16 годин тому, vitalik написав:

масло - переробка з автосервісу (все підряд яке було з авто)

температура масла кімнатна (гаражна) 15-20 градусів

Во первых отработка в принципе не идет для нормальной термообрабртки.Легкие,жидкие масла.типа турбинного,трансформаторного,на худой конец.Подогрев масла, делает его более жидкотекучим и повышает твердость закалки.Длительная выдержка при высоких температурах конечно прилично окалины дает и обезуглероживает поверхность,так что проба напильником некорректна.В глубине,твердость может быть совсем иной.

[vitalik 38]

, Шевченко Дмитрий написав:

Во первых отработка в принципе не идет для нормальной термообрабртки.Легкие,жидкие масла.типа турбинного,трансформаторного,на худой конец.Подогрев масла, делает его более жидкотекучим и повышает твердость закалки.Длительная выдержка при высоких температурах конечно прилично окалины дает и обезуглероживает поверхность,так что проба напильником некорректна.В глубине,твердость может быть совсем иной.

а варіант з водою, ну хочаб якусь твердість мало б дати , той пильник мав по поверхні скользити , а то спробував і кут зуба спиляв декількома рухами 

Змінено 15 квітня, 2023 користувачем vitalik

[vitalik 38]

 

[break 206]

Відповіді про розмір деталі так і не з'явилось. А це саме перше, від чого далі "танцювати".

 

[vitalik 38]

, break написав:

Відповіді про розмір деталі так і не з'явилось. А це саме перше, від чого далі "танцювати".

 

діаметр 105, довжина 60

[break 206]

, vitalik написав:

діаметр 105, довжина 60

значить вуглець у поверхневому шарі ви спалили майже повністю. Напилок буде шкребти той ролик з радістю.

Тримати в печі треба було трохи менше, ніж півтори години. Хвилин 30. Це раз.

При охолодженні в оливі деталь треба рухати активно. Це два.

Звичайна сіль плавиться при 800 градусах, тож пічку можна було відкалібрувати. Це три.

 

35хгса дає прибл. 50HRC, тож напилок шкребтиме. В ванні з оливою деталь треба витримувати до повного охолодження. Тобто - з печі переносимо, хвилину-дві калатаємо, потім тримаємо просто в оливі. Калатаємо не хаотично, вверх-вниз.

Ну і ще можна спробувати гріти трохи більше, +20 від того, що гріли.

Змінено 15 квітня, 2023 користувачем break

[vitalik 38]

знайшов невеликий залишок , блін товщиною 20мм, спробував на воду , результат кращий 

[gesichtslos 547]

3 години тому, vitalik написав:

пробував на воду, результат - одне розчарування , що вода що масло таке враження шо в стані поставки була більша твердість як після закалки 

Якого кольору була деталь?

[break 206]

3 години тому, Шевченко Дмитрий написав:

отработка в принципе не идет для нормальной термообрабртки.Легкие,жидкие масла.типа турбинного,трансформаторного,на худой конец.

Можна і у відпрацьованій оливі. Не принципово.

Там крива охолодження дуже різна. В трансформаторному до 600 повільно, від 350 швидше, в відпрацьованому до 600 градусів майже як у теплій воді, а потім повільніше, ніж у трансформаторному. В основному не рекомендують калити у всілякому лайні не тому, що не закалиться, а тому, що деякі сталі можуть потім мати дефекти типу внутрішніх тріщин.

35хгса треба дивитись критичні швидкості охолодження, та на скільки пам'ятаю - там не критично, має калитись в чому завгодно, свої 48HRC сталь візьме. А більше - то не "паспортне" значення для сталі такого складу.

[Шевченко Дмитрий 74]

3 години тому, break написав:

Можна і у відпрацьованій оливі. Не принципово.

Оно то конечно все можно,но так чтоб с предсказуемым результатом,то отработку конечно использовать нельзя.Масло в принципе неизвестной густоты и степени загрязненности.Да еще довольно холодное.Любое жидкое масло,и лучше подогреть.

В воду данную деталь лучше не калить,то есть совсем.Большие перепады толщины,почти наверняка приведут к трещинам.Греть полтора часа,наверняка не нужно,температура выровнялась и можно закаливать.Тогда не будет большой окалины,и большого обезуглероживания.

Отработка,это такое...сродни уринотерапии.Оставьте отходы там где ем и место.

[break 206]

Деталь має еквівалентну товщину менше 15мм. Воно нормально закалитись повинно і в солідолі, не тільки у відпрацьованій оливі.

На твердість вище 50HRC та сталь практично не калиться. Хіба що на воду, та зважаючи на купу пазів - тріщини будуть 100%.

У топікстартера воно не закалилось, як він каже, зовсім. Та потрібно розуміти, що твердість 48-50 пиляється напилком аж бігом. Може воно закалилось, тільки очікування були, що буде під напилком як скло?

Причини невдачі з закалкою може бути дві - спалив увесь вуглець у поверхневому шарі або недогрів. Відпрацьована олива тут ні до чого.

Ну ще може бути третя причина - ролик не з 35ХГСА, а з Ст3пс...

[vitalik 38]

Сталь замовляв в постійному місці , ніколи раніше не підводили , по обробці було видно шо аж ніяк не ст3

Чи можна пробувати перекалити ?

 

Змінено 16 квітня, 2023 користувачем vitalik