#72157 Опубліковано: 3 грудня, 2017 Добрий вечір, Маю в майстерні Hobbymat MD 65 та ТВ-16, обидва відновлювались/удосконалювались з жахливого стану, також маю фрезер BF 20 з повною оснасткою. Морально доріс до більшого токарника класу ТВ-4 або вище. Використання більш хобійне ніж професійне (кастом для мото, etc) Вкладення/час в відновлення більшого станочка типу ТВ вважаю доцільним хіба для подальшого професійного використання. Дуже цікавить думка поважних чіпмейкерів стосовно наступних станочків: FDB Maschinen TURNER 250х550V - https://storgom.ua/product/tokarno-vintoreznyi-stanok-fdb-maschinen-turner-250h550v.html FDB Maschinen Turner 250-700G - https://xn--80auiemg.org/p367413517-turner-250-700g.html FDB Maschinen Turner 250x450G - https://storgom.ua/product/tokarnyi-stanok-fdb-maschinen-turner-250x450g.html Zenitech MD 250-700 - https://xn--80auiemg.org/p568630183-zenitech-250-700.html Як ви думаєте де краща збірка FDB чи Zenitech? Тип станини? Як довжина (450/700) впливає на жорсткість? 2aa1cb821e2eac585ac1.docx Turner 250х550V (рус).docx 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#72164 Опубліковано: 3 грудня, 2017 Берите сразу 1к62 на эти деньги. 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#72165 Опубліковано: 3 грудня, 2017 (змінено) 1 минуту назад, 3121 сказал: Берите сразу 1к62 на эти деньги. 1k62 буде вбитий часом і зносом Змінено 3 грудня, 2017 користувачем Viktor_KVS 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#72171 Опубліковано: 3 грудня, 2017 17 минут назад, calledpaul сказал: FDB Maschinen TURNER 250х550V - https://storgom.ua/product/tokarno-vintoreznyi-stanok-fdb-maschinen-turner-250h550v.html FDB Maschinen Turner 250-700G - https://xn--80auiemg.org/p367413517-turner-250-700g.html FDB Maschinen Turner 250x450G - https://storgom.ua/product/tokarnyi-stanok-fdb-maschinen-turner-250x450g.html Zenitech MD 250-700 - https://xn--80auiemg.org/p568630183-zenitech-250-700.html максимум через год полтора появится необходимость в большем станке 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#72174 Опубліковано: 3 грудня, 2017 4 минуты назад, гера сказал: максимум через год полтора появится необходимость в большем станке Краще хай відразу буде великий =) Хоча 1к62 прям дуже великий , краще шукати токарний середніх розмірів ИЖ , ІТ , лт 10 і тд + а брати за 45к китайця якось шкода ,правда 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#72176 Опубліковано: 3 грудня, 2017 22 минуты назад, Viktor_KVS сказал: 1k62 буде вбитий часом і зносом Совсем дохлый брать, конечно, не стоит, но более-менее живой станок можно купить за 30 и ещё за 15 нанять Ткача, чтобы привёл в порядок 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#72178 Опубліковано: 3 грудня, 2017 ИЖ-ы. А там, какой подвернется - 1и611п, 250ИТВ, 250 ИТВМ0.1 и т.д... Надежные, проверенные временем, хорошие станки. Либо если хочется чего-то нового и с более-менее пристойным качеством - станки оптимум, это мидл/хай энд Китая на нашем рынке. Например OPTIturn TH 4010 / TH 4010D / TH 4010V и не ниже, т.к. через пол года-год настольного станка опять станет маловато... 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#72180 Опубліковано: 3 грудня, 2017 Ищите или лт10 или ит1м по обработке что 16к20 или 1к62 но можно найти в хорошем состоянии и масса тонна с копейками по 10-15 мм на диаметр не подерете 2-4 на диаметр легко без вреда станку. И есть куча заводских приспособ фрезерная, шлифовальная и т.д. итшкой пользуюсь лично и станком доволен. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#72183 Опубліковано: 3 грудня, 2017 (змінено) Лучше 16Б16, если детали не большие. Туда для таких нужд можно 2.2-3 кВт поставить. Змінено 3 грудня, 2017 користувачем 3121 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#72186 Опубліковано: 3 грудня, 2017 7 минут назад, 3121 сказал: Туда для таких нужд можно 2.2-3 кВт поставить. ну 3 кв тягне ІЖА і йому подібних , бачив від 3.5кв + частотник працював 1к62 і це була нормальна робота ,а не гвалтування різцем 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#72201 Опубліковано: 3 грудня, 2017 39 минут назад, Raider сказал: Ищите или лт10 или ит1м по обработке что 16к20 или 1к62 но можно найти в хорошем состоянии и масса тонна с копейками по 10-15 мм на диаметр не подерете 2-4 на диаметр легко без вреда станку. И есть куча заводских приспособ фрезерная, шлифовальная и т.д. итшкой пользуюсь лично и станком доволен. Не ображати ИТ-1М. За умови ваги 1200 та потужності 3 кВт він має максимальний діаметр 400 мм (якщо зняти ГАП то 550 мм), і довжину обробки 1000 мм. Попадають екземпляри довжиною обробки 1400 мм. Має скромні габарити та може бути встановлений впритул до стіни, та навіть до трьох! Тягне стружку до 8 мм на діаметр. Попадає в сотки, тут багато залежить від наладки верстата, інструмента і т. ін. Але сира станина, п`ятирічку за 3 роки виконати не вдасться. Недавно купив у гарно робочому стані за 30 000 грн. Думаю, не варто казати, що перекриття гаражу були б не у захваті від такої ваги та електромережі гаражного масиву від вмикання двигуна 11кВт верстата 1К62 або 16К20. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#72212 Опубліковано: 3 грудня, 2017 У ИТ станина слабовата на скручивание. Её бетонировать надо. Не бывает одновременно и обрабатывать Ф500, и сотки ловить. Это будет всегда компромисс. 2 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#72221 Опубліковано: 3 грудня, 2017 6 минут назад, 3121 сказал: У ИТ станина слабовата на скручивание. Её бетонировать надо. Не бывает одновременно и обрабатывать Ф500, и сотки ловить. Як правило, великі оброблювані діаметри - то диски чи барабани. Там точності "+" "-" трамвайна зупинка. На малих діаметрах точність потрібна на ширину підшипника. Цей верстат з такою задачею справляється. Працюю у гостях на такому. Стоїть на віброопорах. Трохи вібрує. Але ж роботу виконує впевнено. Добавлю, що "гостьовий" верстат "вбитий вхлам". Виробітка станини десь 0,5 мм. Добавлю, що за станиною необхідно добре доглядати, а то знос, що побачив на "гостьовому" верстаті мене повністю збентежив. А щодо бетонування, давно колись працював на ДИПі300, гарно забетонованому, то з верстата злітали всі незакріплені речі. На відстані 3 м фундамент відчутно вібрував. Це при тому , що ДИП300 важить 6,3 тони! Тут міру необхідно знати. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#72233 Опубліковано: 3 грудня, 2017 Та людина новий станок хоче. Не дешевше і не вигідніше. А шоб новий. А вибирати зі старих котрий буде в кращому стані не вміє або не має часу. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#72237 Опубліковано: 3 грудня, 2017 2 часа назад, гера сказал: максимум через год полтора появится необходимость в большем станке Если есть где ставить - надо брать с тонну весом. Мне подвернулся ТВ-320П - для, почти любого, хобби самое то. До этого был школьник и еще один побольше. На этом можно и мелочевку делать с большой точностью. Цена у него вполне доступная, но важно состояние. 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#72244 Опубліковано: 3 грудня, 2017 Еще можно посмотреть в сторону От5 или 16б05п. Китай бы не советовал бы брать, а если и брать то уже побольше. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#72261 Опубліковано: 3 грудня, 2017 З невбиваних ""ретро"" -1А62. Але на жаль важко найти старичка в доброму стані. З плюсів- для впевненої роботи досить 3кВт двигуна, дуже простий і надійний. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#72264 Опубліковано: 3 грудня, 2017 Почему все советуют 1к62 и подобных гигантов для хобийных целей. Человек хочет подобие тв4. И новый китаец не так страшен как его рисуют. Сам на китайце не работал, но у знакомого фермера работает с 2014 года Optimum с РМЦ до 500мм ка у Ижа, и отзывы только положительные слышал, а рядом стоит лт 10 которого продать жалко, а работать не хочется. На валах ст45 Ф34мм на длину 400мм конусность не превышает 0,02мм. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#72266 Опубліковано: 3 грудня, 2017 Маю станок FDB Maschinen Turner 250x450G, працюю рік, раніше був тв-16 ,тв-4 мрію про 16б05п, працюю не інтенсивно, станком задоволений , тв16 тв4 в порівнянні з FDB Maschinen Turner 250x450G це просто хлам.Чим не задоволений то це ціна 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#72267 Опубліковано: 3 грудня, 2017 3 часа назад, SkosarV сказал: ну 3 кв тягне ІЖА і йому подібних , бачив від 3.5кв + частотник працював 1к62 і це була нормальна робота ,а не гвалтування різцем У меня частотник (Китаец) на 4кВт (220В), на станке 1и611п(1968г.), работает отлично. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#72372 Опубліковано: 4 грудня, 2017 12 часа назад, GOLD сказал: с РМЦ до 500мм Это тот же ТВ-320, а цена чуть выше от школьника. На 3 кВт, ставлять и 2 кВт. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#72479 Опубліковано: 4 грудня, 2017 Хлопці дуже дякую за коментарі! Але таки певно треба уточнити)) 1K62 та ИЖ дуже класні станки - мав можливість день на них побавитись, правда на запущених( Нажаль не маю можливості поставити станочок більшою вагою ніж 200-250кг. Проблема в самій майстерні - місце в ній впринципі є але от доставити туди станочок вагою з тонну точно ні( Скажімо так, проблема ціни не стоїть а от часу так. Основний дохід - не металообробка, хоча кастом проекти теж приносять непогані гроші. Поки тяжко уявити потребу в обточці діаметрів більших за 250, і знімати по 3мм на сторону мені не обов'язково :-) більше цікавить точність/відсутність конусності. Розумію всі ваші аргументи на тему великих станків але підбирати/вести шліфувати станину/ і тд не матиму часу. Стосовно китайського станочка - в планах: - Multifix - Частотник - мотор 1kw - Електрогітара/ЧПУ - розробляв вже декілька раз на самому примітивному Atmega та енкодері на 4096 імпульсів - результат мене абсолютно влаштовує, можливо цього разу на stm32 перепишу. Тому перекидка шестерень/ліва різьба мене не турбує. Про проблеми китайців в темі, ймовірно пошабрити прийдется злегка, ну і розібрати і зібрати нормально :-) Відповідно цікава ваша думка Як ви думаєте де краща збірка FDB чи Zenitech? Чи довжина станини (450 або 700) якось впливає на жорсткість? насправді 450, принаймні для теперешніх робіт, вистарчить але є спокуса взяти 700 - різниця в ціні ±10% 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#72481 Опубліковано: 4 грудня, 2017 (змінено) FDB хороша збірка, а ще краще Holzmann Змінено 4 грудня, 2017 користувачем mimicon 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#72490 Опубліковано: 4 грудня, 2017 42 минуты назад, calledpaul сказал: Поки тяжко уявити потребу в обточці діаметрів більших за 250 Тяжко буде на тв-шці і їм подібним і 50 мм дерти. Про 250 - то який станок вагою 250 кг таке потяне? Таки тріхи не сходяться інтереси з планами. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#72494 Опубліковано: 4 грудня, 2017 Взагалі ТВ-шка гарний апарат. По точності я вкладуюсь в 0.02 мм, різьба до крока 2.5, знімаю не більше 2 мм на діаметрі. Мене повністю влаштовує. Цікаво, те що не можу зробити на трохи більшому станку (1А616), я роблю на малому. Якщо для себе, і не великих об'ємах ТВ-шки більш ні ж дисить. Можна подивитись наприклад І. Негоду з його ТВ. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах