• Объявления

    • softm

      Изменения в Правила   15.02.2019

      Добавлено:   2.11 Ограничения для новичков: продавцы, зарегистрированные менее 3 месяцев и с количеством продаж менее 20, не имеют права отказаться от наложенного платежа при бронировании товара.
      В противном случае их товары приостанавливаются системой автоматически.
      Покупающие у таких продавцов (их товары) автоматически обязуются оплатить доставку "в оба конца" даже в случае "не подошло".  
Alex_Shine

Твердотопливные котлы. делимся опытом, обсуждаем и все такое

57 сообщений в этой теме

Внимание - длиннопост

Собственно решил создать тему про котлы, общую. Предлагаю здесь вести беседы на тему двердотоплевных систем отопления. Делимся полученным опытом в построении, обслуживании и модернизации своих отопительных систем.

Расскажу про свою. Два года назад сверил с родственником экспериментально котел. с четырех пропановых баллонов. Котел горит сверху вниз, учитывая его высоту ( 3.5 метра примерно ) был вкопан на полтора метра в землю. Принцип горения был таков, что засыпанный дровами котел поджигался и накрывался поршнем, толстая крышка с трубой, в эту трубу то и заходил воздух, как поддувало работало, я еще городил туда типа дроссельной заслонки,для регулировки горения. Горело и работало все отлично , но маловато мощи .. отапливается дом 120 кв.м и мастерская 24 кв. А котел по примерным подсчетам получился на 12 квт. Учитывая то, что топочная стоит в отдельном здании, трубы шли под землей. и учитывая потери тепла до дома доходило 50 градусов, что не очень радовало.. до это лучше, чем топить постоянно газом . В этом году решил капитально все переделать. Купил котел Kronas Еко 20, напольный,  сделал капитальный ремонт топочной, новые стены. новая крыша... вобщем  снес старое, поставил новое. Доукомплектовал котел автоматикой ATOS, топорная правда. но работу свою выполняет и поставил дымоход из стальной трубы 4мм, высотой 6 метров.  Получилось все как и хотелось, воду греет до 80ти градусов, если включать на всю катушку,так то сейчас топлю на минималочке, вода 50, загрузка котла 65 литров. дров пока толком нету, палю всякую мелочь, куски досок и прочего хлама... Но есмть в этом всем один минус. Котел у меня запаян на обратку газового , тобеж, когда этот ночью догорает и тухнет, зажигается газовый, ну и подтапливает уже до утра. Но вот  не бывает все хорошо с первого раза. Дровяной догорел - включается газ, обратка доходит из дома уже меньше 40-ка градусов, автоматика на дровяном работает таким образом - стоит турбина наддува, когда температура  меньше 40ка градусов , она включается и типа разжигает дрова, когда нагревает, вырубается. И выходит когда котел не горит она постоянно дует в пустую топку ,а это плохо... во первых остужает рубашку, во вторых уменьшает ресурс самой турбины. Сейчас вот чешу репу и думаю, как бы че примостить , чтобы вырубать саму автоматику . Может будут идеи , давайте поговорим.

Огромное спасибо за прочтение, пишите, будет интересно почитать

Изменено пользователем Alex_Shine
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Alex_Shine Автоматика стоит на зажигание газового, вот от её электроцепи и нужно  сделать отвод на  отключение питания дровяного.   

    Если это сложно, то видится, что то типа биметаллического выключателя  ( типа как  в электродуховке, утюге и т.п.) в  выхлопной трубе газового котла.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На газовом котле ( маяк 18 ) стооит сугубо механическая мембранная автоматика, электрической составляющей там нет. Есть идея повесить термодатчик на дымоход. Когда труба остывает, допустим ...до 25тиградусов, тушится и основная "голова ". Но какой бы датчик подобрать .. что бы работал в таких диапазонах, при розжиге температура дымохода ойой какая

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Alex_Shine сказал:

. Но какой бы датчик подобрать .. что бы работал в таких диапазонах, при розжиге температура дымохода ойой какая

Это так  понимаю речь о дровяном, а я говорил о датчике на газовом.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
, Иванович написав:

Это так  понимаю речь о дровяном, а я говорил о датчике на газовом.

Котлы стоят в разных помещениях, впрочем провода дотянуть не проблема..но вот в газовом их никаких нет. Думаю городить , что то на дымоходе дровяного лучший вариант. Нужно только подумать, что

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
46 минут назад, Alex_Shine сказал:

Но какой бы датчик подобрать .. что бы работал в таких диапазонах, при розжиге температура дымохода ойой какая

От старого утюга.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поддув используется для угля.

При работе с дровами это бесполезная,даже вредная опция.

У меня уже пятый год работает ТК запаралеляный с газовым.

Из автоматики- регулятор заслонки .

Выставил нужную Т и все работает само собой.

Совет:

Не опускайте Т теплоносителя ниже 60*С и не злоупотребляйте сосновыми дровами.

Иначе коксование стального дымохода принесет массу неприятностей.

 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а в чем собственно вред наддува? по дровам в курсе, жду машину дуба

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
, Alex_Shine написав:

а в чем собственно вред наддува?

В тому ,що при нещільних дверцятах і димоході весь сморід і чадний газ буде в приміщенні. Краще димосос .

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Alex_Shine в вашій автоматиці присутній термодатчик на комені( виході) котла? 

Як я бачу вихід з ситуації. Потрібна термопара( термодатчик) який витримує 300 градусів. Ардуіно, можна використати найдешевшу. Реле для ардуіно, щоб відключати Ваш контроллер. Одну кнопку. Не знаю яким чином у Вас працює вентилятор, тому даний момент відкладу, але треба якось брати дані чи працює вент, чи ні. Можливо можна взяти сигнал з Вашого контроллера. Провірити, з якого моменту ардуінка може вловлювати зміну опору на терморарі( може прийдеться зробити, або купити підсилювач на ту термопару). Далі відкалібрувати дані з термопари для визначення межі 100-120, або більше °С. Точні дані не важливі, бо можна буде змінити час аналізу.

Логіка скетчу ардуінки слідуюча: якщо вент не працює, то не робимо нічого. З моменту включення вентилятора запускаємо таймер, і через 5-10-15 хв( в залежності від межі вловлювання змін опору термопари) порівнюємо дані з термопари з числом, що відповідає 100-120°С. Якщо дані термопари вищі або рівні за те задане число, то не робимо нічого, якщо нижчі, то виключаємо контроллер, і тримаємо його вимкнутим, доки оператор не нажме кнопку. Далі все по кругу. Якось так.

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Электроника дело хорошее, на зачем такие сложности .

@Alex_Shine, подкину ещё одну идею,  устройство стержневого термостата бойлера знаете ? Можно его взять за основу, заменив контакты на микровыключатель,  Стержень термостата располагается возле дымохода, при нагреве будет замыкать цепь питания  вентилятора, после остывание наоборот размыкать .

Точность  ведь там не нужна, а только знать горит котел или нет.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Изменено пользователем Иванович
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можна взагалі просто. Суточний таймер, який через певний період часу буде виключати наглухо контроллер котла.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 час назад, Alex_Shine сказал:

Принцип горения был таков, что засыпанный дровами котел поджигался и накрывался поршнем, толстая крышка с трубой, в эту трубу то и заходил воздух

Котел горит сверху вниз, учитывая его высоту ( 3.5 метра примерно ) был вкопан на полтора метра в землю.

:DxD:ktulhu2:

 

А чистить котел вызывали работников метростроя?

 

Изменено пользователем NIgor
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 час назад, Alex_Shine сказал:

Котлы стоят в разных помещениях, впрочем провода дотянуть не проблема..но вот в газовом их никаких нет. Думаю городить , что то на дымоходе дровяного лучший вариант. Нужно только подумать, что

НЕ РЕКЛАМА.

Может поможет решить http://t-life.com.ua/img/files/JUMO/60.8301.pdf

 

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тоже вставлю свои три копейки в тему.

У меня три котла - два газовых и один твердотопливный. Почему так. Вместо старого КСТГ на 24 кВт был куплен новый BAXI на 17 кВт из расчета на 150 квадратных метров отапливаемой площади. Оказался маловат. Когда на улице до -10 градусов, его хватает, а когда ниже, уже ему тяжело. Добавил еще один  на 17 кВт и включаю его параллельно очень редко, когда уже совсем холодно на улице. Сечение дымохода позволяет. Потом добавился твердотопливный. Так как у газовых отопительный контур закрытого типа, то пришлось заморочиться и открытый контур твердотопливного котла соединить с основным через теплообменник. Были сомнения в работоспособности такой схемы. Но оказалось, что КПД теплообменника больше 98%. Потерь практически нет. 

На фото стыковка контуров на этапе сборки. 

IMG_0931_1.jpg

 

В центре виден теплообменник. 1- открытый контур твердотопливного котла; 2 - закрытый контур газовых котлов.

 

Вообще твердотопливным котлом пользуюсь редко. Гемороя больше, чем удовольствия. Если топить дровами, то быстро прогорают, а после угля часто чистить нужно. На выходных сделаю еще фото и покажу, как это все выглядит уже в котельном помещении.  Есть еще скан гидравлической схемы котельного помещения. Он не очень четкий.

 

Scan_20181026.jpg

 

В системе отопления много недостатков, но она делалась более 20-ти лет назад. Последняя модернизация в 2014 году. Поэтому сильно не критикуйте, не все сразу познаешь. Сегодня, я уже твердо знаю, что лучшая экономия - это хорошее утепление. 

 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, Grif сказал:

два газовых и один твердотопливный

 

11 минуту назад, Grif сказал:

Вообще твердотопливным котлом пользуюсь редко. Гемороя больше, чем удовольствия.

 

9_9 Багато жить не запретишь...:D ТПК бывают и современных конструкций с реально высоким кпд, а не такой как у ТС, который греет дымоход и улицу. Газ вот-вот станет по почти 11грн/куб, качество при этом с года-в-год его все хуже и хуже, даже газовщики это признают. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

поставьте капиллярный термостат на дымоход, они есть до 360 градусов, чероз него запитайте ваш вентилятор, как только дымоход прогревается за счет естественной тяги термостат включит цепь вентилятора и автоматика будет иметь возможность его управления, как только всё выгорело в топке, дымоход остыл и термостат отключил питание вентилятора, электроника ничего не сможет уже выдуть...

подобрать температуру включения-выключения термостата и расположение его колбы на дымоходе, электрическая часть будет вынесена далеко от дымохода не будет опасности обгорания изоляции проводов...

А не нравится, то можно этот же термостат поставить в выхлоп газового котла, как только он прогреет свой выхлоп, термостат отключит питание вентилятора...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@NIgor  я поделился своим опытом, и никогда не обсуждаю доходы форумчан.

 

По котлу не спорю, но закладки угля хватает на целую ночь.  Мой старый КСТГ не выключался весь отопительный сезон. В доме были открыты все форточки. Платил какие-то копейки. Сейчас уже нема того що ранішь було. 

 

По большому счету все эти твердотопливные котлы - назад в прошлое. Не от хорошей жизни. Не даром от них отказались наши деды и отцы. Как-то в конце 90-х был в гостях у одного немца. Он показал свое отопление - тепловой насос. Стоит у него с 60-х годов.  Очень экономный, небольшое потребление электричества. Чисто.

 

Отстали от цивилизации существенно.

Изменено пользователем Grif
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, Grif сказал:

Сейчас уже нема того що ранішь було.

 

И оно нам (шара) всем сейчас ой как дорого икается. 

 

Пардон ТС за офтоп.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, Grif сказал:

По большому счету все эти твердотопливные котлы - назад в прошлое.

 

Ой как вы не правы... Простите, вы еще мыслите "теми" категориями. На счет утепления жилья с вами согласен абсолютно, а чем отапливать нужно исходить в первую очередь от экономической обоснованности. Если  у вас во дворе есть возможность добывать газ, то почему бы и не топить им? )) Если  у вас светило бы солнце 300 дней в году и вы соорудили бы  тепловых панелей на всю площадь крыши и избыток "сбагрили" бы местному РЭСу по зеленому тарифу - тоже почему бы и нет?... Примеров приводить можно уйму. Почему я и сказал "багато жить не запретишь". Не в обиду. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Grif сказал:

Так как у газовых отопительный контур закрытого типа, то пришлось заморочиться и открытый контур твердотопливного котла соединить с основным через теплообменни

Сейчас тоже стоит проблема "поженить," Висман" газовый, твердотопливный и энерго аккумулятор. Поэтому вопрос к знатокам, а разве твердотопливный котел не может работать в закрытой системе с герметичным расширительным баком? Еще наберусь наглости и спрошу, может кто то может поделиться схемой как все это хозяйство правильно соединить, желательно в однотрубную систему. Может где то это обсуждалось, дайте пожалуйста ссылку. Котлы планируется, что будут работать по очереди

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зачем такие сложности?

Вот моя котельная.Пять лет отапливает дом 187 М2 .

Все работает в автоматическом режиме.

Тухнет ТК ,включается газовый и наоборот.

Температуру в доме ниже 22 С считаю не комфортной

P81026-140606.jpg

Изменено пользователем Vladstroy74
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да,забыл добавить.

Все делал сам.

Система может работать самотёком,при выключенной Эл энергии.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Vladstroy74 сказал:

Все делал сам.

Котлы включены параллельно или последовательно?

3 часа назад, Grif сказал:

открытый контур твердотопливного котла соединить с основным через теплообменник

А есть имя у этого теплообменника? интересует параметры почитать... 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подключение параллельно с возможностью отключения одного из котлов .

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас