#322010 Опубліковано: 17 жовтня, 2022 Шановне панство! Прошу вашої допомоги. Є будинок (величенький, близько 150 кв. м., два поверхи), якій отаплюється природним газом. Зараз газопостачання відсутнє, а грітися треба. Чи може хтось підказати, як підключити пропановий балон до газового входу, щоб запустити котел? і наскільки хватить 50 л. балона? 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#322014 Опубліковано: 17 жовтня, 2022 (змінено) Котел потребує переналаштування під пропан, це в кращому випадку. Газ з балону через редукційний клапан. Не забувайте і про те що від'єднання/під'єднання пристроїв має виконуватись самі знаєте ким(при відновлені газопостачання представники газової служби будуть робити обхід по будинках), і це може мати наслідки якщо зробите самотужки. Змінено 17 жовтня, 2022 користувачем Nazikfcs 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#322015 Опубліковано: 17 жовтня, 2022 (змінено) 1л пропану приблизно 10..11 кВт тепла, це на пальнику, у воді буде 7...8кВт. От і рахуйте. , Svin2204 написав: наскільки хватить 50 л. балона пару днів. Змінено 17 жовтня, 2022 користувачем Куляста_Блискавка доповнення 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#322016 Опубліковано: 17 жовтня, 2022 , Nazikfcs написав: Котел потребує переналаштування під пропан, це в кращому випадку. Газ з балону через редукційний клапан. Не забувайте і про те що від'єднання/під'єднання пристроїв має виконуватись самі знаєте ким(при відновлені газопостачання представники газової служби будуть робити обхід по будинках), і це може мати наслідки якщо зробите самотужки. Пофіг на газовиків, це буде вирішено. Мені цікаво, чи можна буде використати схему: "газ.балон"--"регульований редуктор"--"газова колонка"? 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#322018 Опубліковано: 17 жовтня, 2022 , Svin2204 написав: Пофіг на газовиків, це буде вирішено. Мені цікаво, чи можна буде використати схему: "газ.балон"--"регульований редуктор"--"газова колонка"? У пропан-бутану температура полум'я все ж вище, ніж у метану. А так, мав би запуститися котел, "хитрих" датчиків у ньому немає. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#322019 Опубліковано: 17 жовтня, 2022 Так, схема робоча, проте шукайте інструкцію, щоб знати як переналаштувати ваш пристрій, скоріш за все потрібно інший жиклер/форсунка. Там же знайдете значення тиску, і потужність, по ним шукайте редуктор. Наскільки пам'ятаю, то 50 л, балона вистачало на 1 день, приблизно 130 кв, при 0 на вулиці. Заняття так собі. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#322020 Опубліковано: 17 жовтня, 2022 , Svin2204 написав: Пофіг на газовиків, це буде вирішено. Мені цікаво, чи можна буде використати схему: "газ.балон"--"регульований редуктор"--"газова колонка"? так це можливо, але це залежить від якості газу в балоні. Від дуже по різному горить, с різних заправок. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#322022 Опубліковано: 17 жовтня, 2022 Можливо твердопаливний котел зможе вирішити проблему? 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#322025 Опубліковано: 17 жовтня, 2022 , Nazikfcs написав: Можливо твердопаливний котел зможе вирішити проблему? В силу ряда обставин твердопаливний котел встановити неможливо. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#322027 Опубліковано: 17 жовтня, 2022 , Svin2204 написав: В силу ряда обставин твердопаливний котел встановити неможливо. Все можливо. Балона вистачить на день-три. В неслабі морози - максимум на день. Котел на дрова можна і на вулиці поставити, разом з бочкою. Все утеплити і чим-небудь накрити. Швидко і практично. Я зараз на щепу перехожу. Такої "шари" в мене ще не було. Якщо поставите на щепу - то все окупиться швидко. Куб щепи зараз 300-450 грн. Дрова (рубані, щепа ж рубана вже) - 2500 за куб... Отака різниця... А на такий будинок - топити і топити, або мерзнути і мерзнути. Я б організувався котлом на щепу. Час ще є. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#322030 Опубліковано: 17 жовтня, 2022 (змінено) В 50л балоні пропан-бутану, якщо заправили чесно, 250кВт*год тепла. От і рахуйте, на скільки вистачить. Якщо топити потихеньку (5кВт) то виходить на 50 годин роботи опалення, два дні з хвостиком... У випадку 150 квадратних метрів балону вистачатиме на день. Це коли сильних морозів не буде. Тільки ще треба пам'ятати, що балон на морозі оті 5кВт без підігріву балону може і не віддати. Замерзне і газ перестане йти. А ставити балон поруч з опалювальним котлом техніка безпеки не дозволяє. Я переробляв котел з природного на пропан. В дірку жиклера вставляв дріт з нержавійки чи то 0,35мм чи 0,5мм, не пам'ятаю зараз точно, і запаював отвір (на деякі котли в паспорті пишуть діаметри під різний газ). Потім дріт висмикував - жиклер латунний, паяється добре, нержавійка ні. Отакий "колхоз" робив. Ну треба було, сильно. Потім назад - просто розсвердлив жиклери до паспортного діаметру. Але вище правильно пишуть - пропаном топити не дуже. І з редукторами-обмерзанням клопіт, і балони горять, що сірники... Ну і якийсь мазут чи дрова можна привезти на всю зиму. А півсотні балонів пропану за раз - навряд чи. Змінено 17 жовтня, 2022 користувачем break 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#322032 Опубліковано: 17 жовтня, 2022 (змінено) 3 години тому, Svin2204 написав: Шановне панство! Прошу вашої допомоги. Є будинок (величенький, близько 150 кв. м., два поверхи), якій отаплюється природним газом. Зараз газопостачання відсутнє, а грітися треба. Чи може хтось підказати, як підключити пропановий балон до газового входу, щоб запустити котел? і наскільки хватить 50 л. балона? Был опыт - скажем у знакомых - отрезали газ и дом зимой скажем подтапливали котел напольный автоматика сит форсунки не меняли баллон 50л и редуктор дом 100кв не утеплен баллона хватало на 2 дня (по12 часов на улице -5 иногда -10) котел горел но очень сильно коптил - протапливали (до + 15 +18) разок в 2-3 дня чтоб не было минусовой температуры в доме баллон через 1 час работы покрывался инеем да так что ставили прям на котел с верху - не обмерзал но был в испарине в доме стоял запах сажи дом по ощущениям на оборот очень сильно отсырел (просто был там скажем в гостях разок подвозил баллон) после зимы котел так забился сажей что попросту выкинули (к теплообменнику не подлезть котел не разборный ) так что как минимум замена форсунки основной горелки - запальник горел и так на автоматике есть регулировки под крышкой пламя запальника и и мощность горелки - не крутили и газ с баллона при таком расходе в первый день все ок а на второй когда пол баллона горит уже хуже и даже иногда ставили на обогреватель в баллоне со временем от такой эксплуатации скапливалась жидкость без подогрева не испарялась (все со слов владельца дома) Змінено 17 жовтня, 2022 користувачем Viktor_KVS 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#322038 Опубліковано: 18 жовтня, 2022 З іншого боку..... Споживання становило 740 кубометрів на місяць, а зараз максимальне – 330. Різниця становить 400 кубів. Чому? Я утеплил будинок, сам, не все за технологією, але результат такий. Отже, якщо є природний газ, чи може з іншої сторона підійти до вирішення питання? 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#322040 Опубліковано: 18 жовтня, 2022 , Войциг написав: якщо є 14 години тому, Svin2204 написав: газопостачання відсутнє У людини нема газу. Тут утеплюй не утеплюй, а гріти чимось треба. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#322065 Опубліковано: 18 жовтня, 2022 Перехід на пропан, на ПМЖ чи тимчасова, вимушена міра? Якщо тимчасово - протягнете. Якщо - ПМЖ то потрібно буде багато переробляти. ГК споживає газу як котел на максимому. Я в себе для пагрівання води поставив проточний нагрівач. Кухня, мийка, п'ять чоловік, однофазний, 5 кВт, споживання ( за 11 років) 17,9 квт за місяц. До цього був досвід експлуатації "бойлера" - 40 років. Так от, до чого це. Не прив'язутеся до архаїчних джерел здобування тепла і методів його генерації і розповсюдження. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#322078 Опубліковано: 18 жовтня, 2022 (змінено) Стандартний 50 літровий газовий балон , це 10м³ газоподібного газу , а якщо врахувати , що взимку будинок на 100м² споживає +/- 300м³ газу , то получається що балона хватить на 1 добу !!! Читайте тут ↓↓↓все про балони і про ''балонний'' газ ! https://sovet-ingenera.com/gaz/equip/skolko-kubov-gaza-v-50-litrovom-ballone.html Змінено 18 жовтня, 2022 користувачем 032triton 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#322083 Опубліковано: 18 жовтня, 2022 (змінено) , 032triton написав: Читайте тут ↓↓↓ не читайте там. Для розуміння фізики процесу здобування енергії з палива треба знати тільки одне - горять не літри чи кубометри, горять кілограми. Це - основа. Хоч в природного газу, хоч в зрідженого, а хоч у дров. Горить маса а не об'єм. Далі, стосовно зрідженого газу - залежно від його якості і складу (а він буває дещо різний) один кілограм дає від 38 до 43МДж тепла. Або зрозумілішими цифрами 10,5...12кВт*год тепла. Стосовно зрідженого газу в балонах - льють його не кілограмами, а літрами, чим всі заправники користуються. І якщо "чесно" в 50-літровий балон треба запхати 21,5кг газу, заправити можуть і 18... Ще - оті 12кВт*год тепла з кілограму газу ми отримуємо тільки в тому випадку, якщо горілка відрегульована на повне зроряння. І газо-повітряна суміш в ній - дещо "бідна", тобто - з невеликим надлишком кисню. "Багата" суміш - накопичення сажі, сморід і гроші на вітер. Дуже "бідна" суміш - велика температура в паливнику і в димоході, ця температура не встигає забратись теплообмінником, топимо вулицю. Ну і може прогоріти топка, з часом. Тобто - треба під пропан регулювати. Хоча б на око регулювати або навіть нічого там не крутити за наявністі крутилок - та заміна жиклерів необхідна. Без заміни жиклерів четверть заплачених грошей осяде у вигляді сажі, а ще чверть полетить в атмосферу незгорівшим газом. Та це все - так, теорія. А практика каже, що максимум застосування зкрапленого газу в побуті - приготування їжі. Або обігрів, але короткочасний, аварійний. Ну і для порівняння - кубометр природного газу дає 7,5...9кВт*год тепла. При вартості в 8грн за куб різниця з пропаном величезна. Бо заправляють літрами. Чесно заправлений балон - 1300гривень і еквівалент 30 кубам природного за 240грн. О, ще - дрова, якщо більш-менш сухі, дають 2,5...3кВт*год тепла, а вугілля (антацит) - 8,5. Тобто - одна тонна сухих дров твердих листяних порід еквівалентна 300куб. метрів природного газу, 12 50-літровим балонам пропан-бутану, 500-600кг паливних брикетів або 300кг вугілля. Сирі дрова - можуть бути вдвічі гірші. Ну і мова саме про тонну нормальних дров. Бо тонна тополі в хаотичному кругляку - це три-чотири куби і горить воно гірше. А тонна якого дубу чи граба порубаного і щільно складеного - всього трохи більше півтора. Фух. Наче всьо, якщо коротко про паливо. Змінено 18 жовтня, 2022 користувачем break 4 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#322097 Опубліковано: 18 жовтня, 2022 , break написав: Ну і для порівняння - кубометр природного газу дає 7,5...9кВт*год тепла. При вартості в 8грн за куб різниця з пропаном величезна. Бо заправляють літрами. Чесно заправлений балон - 1300гривень і еквівалент 30 кубам природного за 240грн. О, ще - дрова, якщо більш-менш сухі, дають 2,5...3кВт*год тепла, а вугілля (антацит) - 8,5. Тобто - одна тонна сухих дров твердих листяних порід еквівалентна 300куб. метрів природного газу, 12 50-літровим балонам пропан-бутану, 500-600кг паливних брикетів або 300кг вугілля. Сирі дрова - можуть бути вдвічі гірші. Ну і мова саме про тонну нормальних дров. Бо тонна тополі в хаотичному кругляку - це три-чотири куби і горить воно гірше. А тонна якого дубу чи граба порубаного і щільно складеного - всього трохи більше півтора. Та то все добре, але найближчими місяцями може сильно змінитись. Дефіцит/недоступність... Тому, якщо рахувати по кількость кВт*код на палетомісце, то зрідженому газу альтернативи майже немає. Особливо для багатоквартирних будинків... 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#322098 Опубліковано: 18 жовтня, 2022 @Bogdan привет. А у вас котёл под щепу или горелка? 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#322099 Опубліковано: 18 жовтня, 2022 , ZubTech написав: А у вас котёл под щепу или горелка? Зараз звичайний чавунний котел. Я не планував ще топити щепою, але надробив її забагато, то треба випалити вже зараз, бо згниє. В котел я вставив під кутом колісники, щоб більше повітря потрапляло. Котел з наддувом (не завжди вмикаю на щепі), з витягом - постійно працює. Топлю котел завжди в максимальних режимах, все тепло йде в велику бочку. В планах через рік зробити котел для щепи. З нижнім горінням і зі збільшеним бункером для палива (бункер буде зйомний). 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#322100 Опубліковано: 18 жовтня, 2022 @Bogdan спасибо. Можн в личке голову по морочить? 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#322106 Опубліковано: 19 жовтня, 2022 , ZubTech написав: Можн Звичайно. ))) 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#322108 Опубліковано: 19 жовтня, 2022 3 години тому, Олек77 написав: Та то все добре, але найближчими місяцями може сильно змінитись. Дефіцит/недоступність... Тому, якщо рахувати по кількость кВт*код на палетомісце, то зрідженому газу альтернативи майже немає. Особливо для багатоквартирних будинків... Для багатоквартирних будинків газовий балон допоможе хіба що приготувати їжу , бо без ліпіздрічества , котел працювати не буде , а це значить , що треба ще бігти в сусідню тему за вітряками ))) 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#322112 Опубліковано: 19 жовтня, 2022 (змінено) , break написал: не читайте там. Для понимания физики необходимо знать только одно – горят не литры или кубометры, горят килограммы. Это – база. Хоть у природного газа, хоть у сжиженного, а хоть у дров. Горит масса, а не объем. Вообще-то горят моли, т.е. количество вещества. И теплоты выделяемые зависят от количества молей газа\газов в м3, кг и т.д. и их удельной теплоты сгорания. Змінено 19 жовтня, 2022 користувачем Владимир Металл 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#322113 Опубліковано: 19 жовтня, 2022 (змінено) 10 годин тому, Олек77 написав: кВт*код на палетомісце, то зрідженому газу альтернативи майже немає. Рідке паливо - мазут, відпрацьовані мастила, солярка, гас... В рази займатиме менше місця на ті ж кВт. Відпрацьована олива ще й дешевше значно (була). Вообще-то горят молы так молі в кількості атомів вимірюються. І це в першому наближенні таки масса. Про кг писав в тому сенсі, що літри і кубічні метри взагалі "ні о чьом". І питома теплота згоряння у всіх табличках пишеться для кілограма речовини, а не для молів. Змінено 19 жовтня, 2022 користувачем break 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах