hopscotch

Дивна поведінка виконавців

74 сообщения в этой теме

2 часа назад, sly-uncle сказал:

пішов у магазин, купив побитий міллю 1а616, 675 армяна, ше одного 616 але вже бодрого, плоскошліф і почалася нова епопея в житті

Я через це проходив також. Нема і тут спасу ніякого.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

#113360 Опубликовано: (изменено)

Ой как точили. Если бы не военпреды и не уголовная ответственность ,если саботаж пришьют, то они бы наточили.

Все детали были закреплены за конкретным рабочим, как он их делал никто не знает. Дают деталь десятерым, как у кого-то ОТК и военпреда проходит, то за ним закрепляют. Если с ним чего не так (помер или уволился) по полгода снова сепарация идет кто научится делать. Если денег без счета то эти методы работают. Станков без счета. Сотрудников тьма. Все друг друга под подписи передают и  все записывается. У меня один такой работал. Хвастался, что за целый день одну фаску на ЧПУ снял, но ОТК проходят детали и слава богу, пусть целый день одну фаску снимает. А тут заробатывать копеечку надо суметь. Это тебе не ракеты точить. Хрущев говорил:" Если надо будет из золота сопла делать, то будем делать." Наверное по этому "совок" и загнулся.

Изменено пользователем Дядя Уєф
3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тема актуальна у всіх сферах нашого життя в наші країні... нажаль.... я к варіант договір на кожне замовлення де вказані тз. вимоги, строки і таке інше.  і хто за що відповідає...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
50 минут назад, kolish сказал:

к варіант договір на кожне замовлення де вказані тз. вимоги, строки і таке інше.  і хто за що відповідає..

я представляю як я з "бланком" піду до токаря договор заключать :D

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

#113373 Опубликовано: (изменено)

Ця  тема давня. Сам почав працювати у 1985 році. Таке саме було. Людей які просто нехтують кресленями дуже багато. Також маемо іншу проблему коли приносять кресленя які технологічно не витримують перевірки. От приклад з давної практики приніс вал точити щось робить сам розмір поміж опорами всередені 125 мм вал заводить з одного краю він так і креслить йому починаеш пояснювати що технологічно вал мае послідовно заходити на опори тобто не 125 мм а що найбільше 123 мм бо одна опора мае зайти на 2 мм на посадку ну і виходить що я дурник що раджу як краще мае бути.    

Тут головна проблема це контролювати увесь цикл коли ти сам не контролюеш увесь цикл а залежиш від інших то гарантій не можна ніяких  дати. Відсоток людей які відповідально а головне з вогником можуть виконати ваше замовлення насправді дуже мало. Як писали інші чіпмейкери це стае скарбом. У мене особисто таких  2 людини друзів з якими  можу проект якись робити але цього бувае мало.

Изменено пользователем Harmix
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К сожалению, сам столкнулся с массой как нерадивых заказчиков (закажут, дадут предоплату, а забирать - да ну вот, подождите и т.д... бывает на пол года забирание и расчет розтянеться...) так и исполнителей (указываешь один материал, в итоге совсем другой на выходе и т.д...). Это наверно национальная беда (я тебя лепила из того что была и мать его так, и так сойдет). Очень часто из-за этого опускаются руки... А все-все-все делать самому - всего не успеешь, всего не потянешь.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Artem1ks сказал:

я представляю як я з "бланком" піду до токаря договор заключать :D

В теорії це вигідно двом сторонам....  але звичайно що не дяді Васі який "лівачить" десь на заводі.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, kolish сказал:

В теорії це вигідно двом сторонам....  але звичайно що не дяді Васі який "лівачить" десь на заводі.

 

И сколько во Львове осталось этих заводов?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, kolish сказал:

В теорії це вигідно двом сторонам....  але звичайно що не дяді Васі який "лівачить" десь на заводі.

Може і поганий виконавець, та замовнику виношу мозок конкретно:

- які поверхні робочі, яка має бути шорсткість.

- яка точність на яких поверхнях.

- яке допустиме биття.

- чому допуск саме такий.

Деколи замовники, відповідаючи на "тупі" запитання, вносять поправки, змінюють допуск, уточнюють, що биття неприпустиме (а це змінює техпроцес).

І все одно, якщо креслення не дають повного уявлення про виріб, то зробити щось завершене досить важко.

 

В наш час є річ, яка напряму впливає на можливість заробити. Це репутація.

В мене на гаражу 4 СТО, то хлопці кажуть: зроби менше, та якісно. Тоді в тебе клієнтів буде море. Задоволений клієнт приведе ще двох-трьох.

А так, хто з незадоволених замовників направив до своїх нерадивих виконавців нового клієнта? Отож.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, hopscotch сказал:

Помітив серед деяких робітників віку 50+ мабуть вже типову реакцію критику власних помилок.

Коли я виявляю реальний брак і ввічливо на це звертаю увагу, то замість культурного діалогу вони роблять ображений вигляд і намагаються звести все на помилки замовника. Коли ж їм аргументовано доводять що зроблено не у відповідності з КД чи замовленню, то кажуть "забирай аванс і не мороч голову"

Так подойдите к молодым 30 летним,они вам лучше сделают,или нет? Там где работаю реально может выточить по чертежу и в допуске ТРИ токаря ,двоим из них по 58,третьему 52,все кто помоложе им в подмётки не годятся(хотя есть и ещё один 56 летний который делит с молодыми "пальму первенства" он кстати очень активно берёт всякие шабашки,а потом бегает по цеху -помогите,подскажите)))).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
57 минут назад, 4post сказал:

Може і поганий виконавець, та замовнику виношу мозок конкретно:

- які поверхні робочі, яка має бути шорсткість.

- яка точність на яких поверхнях.

- яке допустиме биття.

- чому допуск саме такий.

Деколи замовники, відповідаючи на "тупі" запитання, вносять поправки, змінюють допуск, уточнюють, що биття неприпустиме (а це змінює техпроцес).

І все одно, якщо креслення не дають повного уявлення про виріб, то зробити щось завершене досить важко.

 

В наш час є річ, яка напряму впливає на можливість заробити. Це репутація.

В мене на гаражу 4 СТО, то хлопці кажуть: зроби менше, та якісно. Тоді в тебе клієнтів буде море. Задоволений клієнт приведе ще двох-трьох.

А так, хто з незадоволених замовників направив до своїх нерадивих виконавців нового клієнта? Отож.

Так завжди було , що спочатку працюєш на репутацію , а потім вона на тебе. А потім можна і ціни піднімати , навіть не те що можна ,а виникає необхіність такого кроку по причині напливу клієнтів. І по факту залишаються ті хто готовий платити за якість.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Artem1ks сказал:

і хто за що відповідає..

А чим він за те відповідае? Ви можете йому саме більше покарання забезпечити, це на дітородний орган послати, та не заплатити повністю (бо задаток він з вас здере полюбому). А вони до вашої платні відносяться як до лотареї. Ой біда яка не повезло, з іншим повезе. Головне щоб голову не забивати такими дурницями як креслення, точність, допуски на форму і таке інше. У мене один був, так він казав:" Почему ты меня думать заставляешь? Я на роботу хожу работать, а не думать." А як з заводу розсчитався, то сказав:" Вот гадство!Не дали дураком дожить." А дурників. що до них бігають ой як багато

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, kolish сказал:

І по факту залишаються ті хто готовий платити за якість.

саме так. це перехідний період у нас. Як воно усе устаканиться, то буде нагадувати сучасну Германію, або США. Там ніхто нікого не шукае, самому треба якось влізти у ринок, що досить важко зробити. Замовників у тебе не буде просто якщо ти назвався виконавцем. Але якщо вже всунувся у якийсь ланцюжок, то гроші платять великі.  

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

#113396 Опубликовано: (изменено)

16 годин назад, Владимирович написав:

тоесть - работать то они работали - но делали всегда - «кое как» -  просто это конало.

Це з розряду "я всєм так дєлаю, всє давольни!" not_goodboys.gif
Мав негативний досвід з робітниками будівельних (і не тільки) спеціальностей... Після вказування на недоліки переробляли, але ніби роблячи послугу, з відразою...

Изменено пользователем ElectricMobile
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Дядя Уєф сказал:

бо задаток він з вас здере полюбому

не знаю ,не знаю ))) всі знач деруть ... один я дурак походу не беру задатку :D

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, Artem1ks сказал:

не знаю ,не знаю ))) всі знач деруть ... один я дурак походу не беру задатку :D

Я теж не беру, нас двоє :D

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Artem1ks сказал:

один я дурак походу не беру задатку

Я не зразу став Чипмейкером. Починав з торгілі з землі тім що бог дав. Так от мій сусід Михайло Йосипович , який торгував тим що вранці знайшов на мусорнику, зразу навчив мене брати задаток, якщо покупцю потрібно було те, що в мене було, але вдома. Ми домовлялися, що я принесу на завтра, а він прийде та купить. Коли завдатка не брав, то ніколи не приходили, а як хоч руб завдатку дасть, то обов"язково прийде.До речі коли Йосиповича питали чому так дорого, він казав, що гарний товар повинен дорого коштувати. Я це теж запам"ятав.

При чипсейкерстві завдатком часто слугуе метал замовника, але я здебільшого по предоплаті 100% працюю. Ну інколи 70%. Може ви мене і засуджувати будете, але мені так зручніше.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все здесь просто ))) со стороны заказчика:

-Есть бабло- давай задаток и требуй того что тебе нужно , путь тяжелый но иногда реальный,. 

Нет бабла - нет детали, но иногда бывает , нет бабла но деталь выточили, сжалились-видят потенциал))) (один раз канает)

   Со стороны исполнителя: поможет только КЛЯТВА

святом Ходовому Винту ,Валу Передней  Бабке и пресвятой Продольной ,Поперечной  подаче и Задне Бабке 

что все будет исполнено в срок и по чертежу))))))

 И насчет ,договора , найду типовой договор распечатаю и пойду с ним к  токарю, посмотрим куда он меня пошлет, как обично  ,  или всё-таки, немножечко дальше...)))))))):D

   

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
, Artem1ks написав:

не знаю ,не знаю ))) всі знач деруть ... один я дурак походу не беру задатку :D

Нас троє, як мінімум

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

#113406 Опубликовано: (изменено)

1 час назад, ElectricMobile сказал:

Після вказування на недоліки переробляли

Сусід кабланом на єлітних будинках подвізаеться. Так каже,що плитка на стіни бувае по 75000гр. за одну штуку. Як він прерробляти буде при цому незрозуміло. Казав, що дзеркало монтував, та зколов на углу 2мм цяточку. То щоб не замовляти нове за 10000гр.зі свеї кишені, то знайшов хлопців, що за 3000гр. переполірували новий фасєт. Ото так воно переробляти.

До речі казав як плиточник ціну виставляв замовникові. Він не міряв ніяких метрів квадратних, а подивився яка плитка куплена, і відразу сказав 100000гр. Замовника влаштувало.

Щось мене від теми понесло. Пробачаюся.

Изменено пользователем Дядя Уєф
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

#113407 Опубликовано: (изменено)

15 часов назад, дімон сказал:

Я тоже якоря до електроінструменту вислав на перемотку в Самбір ( до хорошого інструменту) і що ви думаете , зробили прислали, склав інструмент . Працює супер, але через два- три дні поприносили і що ви думаете? Да всі погоріли і неможу зрозуміти навіщо братися робити брак? А я попав прилічно і ще сусідові один продав , тепер сусід жде. І ще ним вислав з десяток якорів і просто незнаю чи забирати , чи краще викінути той інструмент.? Що порадите?

 У Вас трошки інша ситуація. Весь той електроінструмент Ви позбирали десь на смітниках Барселони чи купили за копійки у більш просунотого поляка (який має доступ до смітників більш розвинутих країн). Привезли все те до України і намагалися на тому зробити бізнес.. Причому розказували людям про якісний "хороший" інструмент з європи зроблений для європейців. Ви ж не міняли там підшипники, втулки, щітки, плати. Діяли за принципом, якщо крутиться значить робоче. Ніколи не замислювалися над тим чому брендовий електроінструмент валяється на смітнику. якщо там треба просто перемотати якорь? Чому не перемотали просто в своєму місті а відсилали іншим? Вважаю в цій ситуації грішить тільки на Самбірських  майстрів недоречно.

 

Изменено пользователем V.S.O.P.
2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 годин назад, Tehnar написав:

замовити офіційно , з гарантією

 

 

 

....А що таке гарантія? В нашій країні.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Ігрек сказал:

 

 

 

....А що таке гарантія? В нашій країні.

Хех.

Я знаю тільки дві, 100% діючі гарантії.

Перша, це що у вас гроші візьмуть.

Друга, що вам їх вже НЕ повернуть! :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, V.S.O.P. сказал:

 У Вас трошки інша ситуація. Весь той електроінструмент Ви позбирали десь на смітниках Барселони чи купили за копійки у більш просунотого поляка (який має доступ до смітників більш розвинутих країн). Привезли все те до України і намагалися на тому зробити бізнес.. Причому розказували людям про якісний "хороший" інструмент з європи зроблений для європейців. Ви ж не міняли там підшипники, втулки, щітки, плати. Діяли за принципом, якщо крутиться значить робоче. Ніколи не замислювалися над тим чому брендовий електроінструмент валяється на смітнику. якщо там треба просто перемотати якорь? Чому не перемотали просто в своєму місті а відсилали іншим? Вважаю в цій ситуації грішить тільки на Самбірських  майстрів недоречно.

 

я б не був таким категоричним... сам купляв  лобзик бошовский, і пилу хілті в Польщі на барахолці (в Сломчено це один з найбільших блошиних ринків Європи) речі там попадаються бомбові.... хоча це все підприємливі поляки з циганами стягують з цілої Європи з "смітників" .

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 години назад, Константин Е написав:

точил те ракеты на которых мы первые полетели

 

З якої спроби був вдалий запуск? Ви знаєте? Замовчати в ті часи було набагато простіше ніж в часи "інтернетизації і мобілізації". 

Вдалість запуску була напряму пов"язана з тотальним "пофігізмом" на всіх щабелях створення, одному Хрущеву потрібна була "кузькіна мать".

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.