Строим пресс, или гидравлика для маленьких, прошу помоши в разьяснении

[Владимир 68 111]

2 часа назад, CTPAHHUK сказал:

прям таинство закалки

Факторов очень много. Дело не только в твердости. Делаем твердость 50-60 ед, да, паралелька твердая жесткая но хрупкая (нужно еще понимать какая марка стали). Если прессуемая  деталь мягкая, от твердых паралелек получим вмятины на детали.

По моему, я бы не калил больше чем 35-40 HRC.

[Иванович 1 665]

я бы ничего не калил, брал что есть из Ст.3, Ст.45.

У самого тоже целая кучка разного барахла, обоймы подшипников , обрезки труб, корпус  статора от стартера и т.п., никогда не заморачивался их твердостью так как на практике  это мне не нужно

[CTPAHHUK 308]

Спасибо всем кто ответил и поделился опытом, понятное дело что прежде чем что-то давить надо понимать что давишь, какой результат ожидаем, и что может произойти с предметами - деталями при неверно прилагаемых силах тем или иным поверхностям. Я понимаю что твердость там как в резце не нужна, но в тоже время не хочется быстро согнуть или покорежить бруски параллелек. Померил сегодня всякие прижимы, подкладки для фрезера, все варьируется от 30 до 45 единиц, были конечно фирменные немецкие, в 60 единиц твердости, сам удивился и задался вопросом нафига... буду отталкиваться в таких вещах от 30 до 40 единиц, а там будем видеть что попалось по металлу, будет ли он хрупкий, или будет служить верой и правдой.

На приемке забрал сегодня остатки, также нашел плиту 4см толщиной, распущу пополам и будет на раздвижной стол

[технократ 1 203]

8 годин назад, Иванович написав:

У самого тоже целая кучка разного барахла, обоймы подшипников , обрезки труб, корпус  статора от стартера и т.п., никогда не заморачивался их твердостью так как на практике  это мне не нужно

Многое из оснастки может быть сырое и это не критично

Но должен быть набор базовых, основных элементов, которые могут обеспечить постоянство (одинаковость) размеров. .

Это своего рода КМД-шки.

Поэтому я - за шлифовку параллелек в пакете.

 

Термообоработка  же нужна, чтобы  избежать забоин, вмятин, выпученностей сырого металла, которые и влияют на постоянство размеров.

 

А заморачиваться с закалкой/шлифовкой - это личное дело каждого.

Кто-то просто не может себе позволить, кому-то пофиг.

А кто-то - перфекционист.

[Nik 803]

В 30.09.2020 в 10:49, CTPAHHUK сказал:

я думаю что надо, и хочу знать на сколько, вы написали "Здравый разум говорит о МАКСИМУМ улучшение", так вот вопрос еще раз стоит конкретный, сколько это в единицах роквелла HRC

 Конечно, калить надо. Такие детали должны иметь твердость 40...42 HRC. По режимам не подскажу, не знаю марку. Нужно закалить с той температуры, с которой калили образцы, на масло. Затем измерить твердость и, по результатам замера, выбрать режим отпуска. Будут вопросы пишите в ЛС.

[CTPAHHUK 308]

Привествую! прошло некоторое время и пресс прижился в своем углу... но прес он не только хороший друг, но еще и полочка )

 

 

 

так уж вышло что волей случая попался под руку пресс заводской на 23 тонны, так вот он как бы "хлюпеньикй"

 

 

если кому интересно, вот размеры

 

 

 

 

 

 

[лейтенант 226]

Вирішив і я зробити собі пресс на 30т. на китайській гідравліці.

 

[Одессит 4 727]

@лейтенант "завод"!

[yarik_cv 51]

@лейтенант Гарно вийшло.

Теж планую будувати прес. Гідравліка 30т вже рік чекає. А можете детальніше описати:

- який швелер використовували?

- яка товщина пальців і розмір отворів під них?

- на скільки міцна конструкці получилась?

Наперед вдячний

[лейтенант 226]

, Одессит написав:

@лейтенант "завод"!

Робився по заводських чертежах.

, yarik_cv написав:

@лейтенант Гарно вийшло.

Теж планую будувати прес. Гідравліка 30т вже рік чекає. А можете детальніше описати:

- який швелер використовували?

- яка товщина пальців і розмір отворів під них?

- на скільки міцна конструкці получилась?

Наперед вдячний

Швелер 160мм.

Пальці 29.55мм

Отвори 30мм.

Пальці які тримають дві половини стола між собою 20мм - 4шт. (різьба в середині М12)

Плита під головою 30мм. (фрезерована)

Плити на столі 30мм.. (фрезеровані)

Запас міцності для 30т хватає нічого не погнуло (проводив експеримент)

За основу брав заводський варіант.

Для себе ставив завдання зробити пресс повністю розбірним і всі кріплення на болтах. (при необхідності щоб можна було одному перенести перевезти).

Чертеж добавлю.

Якщо є запитання задавайте!

Змінено 18 червня, 2021 користувачем лейтенант

[CTPAHHUK 308]

@лейтенант классный пресс получился, давали уже полную нагрузку? сколько отгибает планки по центру друг от друга? при стравливании максимального давления гидравлика отрабатывает нормально без гидроудара?

[лейтенант 226]

, CTPAHHUK написав:

@лейтенант классный пресс получился, давали уже полную нагрузку? сколько отгибает планки по центру друг от друга? при стравливании максимального давления гидравлика отрабатывает нормально без гидроудара?

Перевіряв на 30т. Планки на той момент були не готові і перевірялося на суцільному куску металу. Заміри на відгинання не проводив.

Висохне фарба перевірю повторно вже з його рідним плитами на столі.

Після випробувань все на своїх місця і нічого не погнуло.

Гідроудару від гідравліки не було все плавно стало на своє місце.

[CTPAHHUK 308]

10 минут назад, лейтенант сказал:

Перевіряв на 30т. Планки на той момент були не готові і перевірялося на суцільному куску металу. Заміри на відгинання не проводив.

Висохне фарба перевірю повторно вже з його рідним плитами на столі.

Після випробувань все на своїх місця і нічого не погнуло.

Гідроудару від гідравліки не було все плавно стало на своє місце.

планки будут возвращаться назад, просто интересно на сколько их прогибает при 30Т. Гидроудара при стравливании нет, это хорошо, будет хороший помощник в мастерской. После постройки своего, постоянно задумываюсь почему это не сделал раньше :), сколько процессов упростилось и ускорилось. Та-же история и с кранбалкой, если еще нет, рекомендирен

[Василий Вл. 27]

2 часа назад, лейтенант сказал:

Вирішив і я зробити собі пресс на 30т. на китайській гідравліці.

 

Отлично !!! Очень похож на мою самоделку ,только гидравлики еще нет

[voronin_10 90]

ребята, ремонтирую свой прес 2135,

дайте совет чайнику в пресостррении,

вообшем, нужно достать сам поршень с гильзы для юстировки манжет и состояния поверхности гильзы,

даванул воздухом, поршень стрельнул в конец(низ) 

как достать теперь, он "маленький" дергал руками, неварик.

мысля закрыть все отверстия и снова давануть чтоб выпригнул, но стремно, очень на пушку похоже получается....

 

вашы варианты ребята

 

Змінено 18 липня, 2021 користувачем voronin_10

[Иванович 1 665]

@voronin_10  перед разборкой  изучили устройство ( скачать паспорт на пресс и посмотреть чертежи), может не все разобрали вот поэтому и не выходит шток.

[Дядя_Уеф 843]

В 30.09.2020 в 16:33, CTPAHHUK сказал:

Я понимаю что твердость там как в резце не нужна, но в тоже время не хочется быстро согнуть или покорежить бруски параллелек.

Тут есть два понятия твердость поверхности и жесткость конструкции. Жесткость конструкции это, грубо говоря, величина прогиба балки при заданном модуле упругости, моменте сопротивления сечения и пролете балки. Так вот,  модуль упругости стали практически не зависит от ее твердости. Почитайте фундаментальные книги по материалловедению. Т.о. величина деформации конструкции будет

одинаковой при всех прочих равных условиях, что на каленом, что на сыром. Просто каленое допускает большую деформацию в упругом диапазоне, а сырое меньшую, но зато имеет длинную площадку пластичности до разрушения, а у каленого ее может вообще не быть. Может непонятно  излагаю, ну тогда опят же.  Почитайте фундаментальные книги по материалловедению и постарайтесь понять.

[Дядя_Уеф 843]

В 18.06.2021 в 11:21, лейтенант сказал:

Вирішив і я зробити собі пресс на 30т. на китайській гідравліці.

А скільки вона коштує? Чи є на 40 тонн такий комплект?

[лейтенант 226]

, Дядя_Уеф написав:

А скільки вона коштує? Чи є на 40 тонн такий комплект?

Не готовий сказати я дуже давно її купив. 

Буває на 30т і 50т. 

 

[TDK 48]

В 18.06.2021 в 11:21, лейтенант сказал:

Вирішив і я зробити собі пресс на 30т. на китайській гідравліці.

 

 

 

А какое максимальное давление (Атм) развивает насос и какой диаметр гидроцилиндра?

[yarik_cv 51]

2 години назад, Дядя_Уеф написав:

А скільки вона коштує? Чи є на 40 тонн такий комплект?

Є на 50 американських десь 40 наших

[лейтенант 226]

, TDK написав:

А какое максимальное давление (Атм) развивает насос и какой диаметр гидроцилиндра?

По памяті 50мм шток. 

6 атм 

[Иванович 1 665]

8 часов назад, лейтенант сказал:

По памяті 50мм шток. 

6 атм 

Чтобы  гидроцилиндр с  диаметром штока 50 мм. развил усилие 30 т.  нужно создать  давление 1500 кгс/ см. кв.

[Дядя_Уеф 843]

16 минут назад, Иванович сказал:

нужно создать  давление 1500 кгс/ см. кв.

Это уже недалеко от предельно допустимого напряжения на смятие стали. Сейчас есть стандарт на забугорной гидравлике в 700 Атм, но это требует совсем других уплотнений и термообработанные детали циллиндров, плунжеров, втулок и других компонентов. Про большие давления не слыхал. 

На тракторах и экскаваторах времен СССР давления были до 100атм., на станках маслостанции были на 60 атм.

Змінено 19 липня, 2021 користувачем Дядя_Уеф

[Дядя_Уеф 843]

9 часов назад, yarik_cv сказал:

Є на 50 американських десь 40 наших

А як там зворотний хід поршня? Пружиною?