Ламає відрізні різці з мех. кріпленням

[Валентин В.В. 126]

Мав два різці MGEHR 2525-2 T30, та MGEHR 2525-3 T15. Китайські. Пластинки теж китай.

Доки станок не вмів відрізати та двробив, користувався ними тільки по латуні. Але після того як зробив планшайбу на патрон, дробити перестав майже. І стало можливо відрізати.

Але, заготовка 60 мм. Внутрі отвір 30 мм. Тобто стінка 15мм.  Стружка попадає між боком різця та заготовкою. Декілька разів встигав вивести різець.При цьонму той шматок стружки синій. Але за наступним разом вивести не встиг, та зломало пластинку. А вже осколком пластинки понівечило і різець. Спочатку подумав що то такий збіг. Але така сітуація регулярна. І за декілька разів "встиг вивести різець", сломило і наступний. І знову частиною пластинки понівечило сам різець. 

 

Марка сталі не відома, якісь вали були. Тверде в цілому. 

Далі найшов старий різець напайний шириною 5мм. І нима порізав все. У нього форма інша, там струка не застрягає. 

Чому таке сталося, чи це розповсюджене явище? І що тоді, не використовувати відрізні з мех.кріпленням? Мені зміні пластинки краще, не вмію точити  Та і якось проще і цілому.

Змінено 9 червня, 2023 користувачем Валентин В.В.

[Karmadon 1 091]

Ви перевіряли перпендикулярність різця відносно осі патрона?

[Куляста_Блискавка 1 477]

, Валентин В.В. написав:

Стружка попадає між боком різця та заготовкою.

Підбери оберти і обов'язково емульсія, хоча б поливати з пляшки або гумової клізьми. 

[Y.fowler. 928]

Склалася думка що ті пластини розраховані на дроч для ЧПК, туди-сюди.... В мене крутить в бублика (304) і тут головне не про ... Труби більш меньше піде, для круга напайка ВК8 заточена щоб стрічка прямою сходила. Суб'єктивно, для універсала вони негодні, якщо не на пів шишечки...

[Y.fowler. 928]

Це думка для 16к20 

[Валентин В.В. 126]

1 година тому, Karmadon написав:

Ви перевіряли перпендикулярність різця відносно осі патрона?

Так. Виставляю державку паралельно патрону. 

 

, Куляста_Блискавка написав:

Підбери оберти і обов'язково емульсія, хоча б поливати з пляшки або гумової клізьми. 

Станція СОЖ на стадії завершення. СОЖ буде вимивати стружку?

Перший зломив десь на 400 обертах. Другий за 120.

 

, Y.fowler. написав:

Склалася думка що ті пластини розраховані на дроч для ЧПК, туди-сюди.... В мене крутить в бублика (304) і тут головне не про ... Труби більш меньше піде, для круга напайка ВК8 заточена щоб стрічка прямою сходила. Суб'єктивно, для універсала вони негодні, якщо не на пів шишечки...

Та в мене ЛТ-10, і режими іграшкові. 

[Куляста_Блискавка 1 477]

, Валентин В.В. написав:

СОЖ буде вимивати стружку?

СОЖ буде охолоджувати різець, і заважати утворенню наросту. 

[Filosof 481]

Тонким відрізним, на велику глибину, то бажано не тількі з сож-ем (або можна побризкувати олією) різати, а і в розбивку.

[kolish 406]

трошки в розбивочку... і піде... 

[Y.fowler. 928]

В розбивочку і сто років назад різали, а тут новітні технології! і в деяких випадках не працюють, від слова зовсім. 

[4post 299]

Ламає механіку - то норма.

. Зазвичай для успішного відрізання механікою потрібно:

- більш-менш якісні пластини, мені дуже сподобались з геометрією Н, саме Н! https://www.aliexpress.com/item/4000358071560.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.93.14231802DHJpOS дають дуже передбачувану стружку, що відмінно накручується та видаляєтья з канавки. Зазвичай в них непогана стійкість через фаски по краю ріжучої кромки. Використовую для всіх видів важкого відрізання. У той же час, геометрія МGGN https://www.aliexpress.com/item/4000357577276.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.44.14231802DHJpOS надає надлегке різання, але стружка має ширину канавки, видаляється непередбачувано, особливо за "косої" форми дуже любить встромитись поруч з державкою. Дає неприємні підриви, але, зазвичай, з ладу не виходить. Краще підходить до нержавіючої сталі. Не підходить для глибокого відрізання та нетвердих матеріалів.

- перевірити жорсткість верстата. Не факт, що затискає стружку, може підривати внаслідок "клювання" супорта. Деякі пластини дуже до цього чутливі.

- підняти режими. Для Сталі 25-35 потрібно 900 об/хв на діаметрі 40 мм, то норма. Звичайно, твердіші сталі вимагають зменшення частоти обертання.

- дати гарну подачу, аби сформувати "правильну" стружку.. Зазвичай пластини MGMN дозволяють нормально різати за умови, що пластини не зовсім г**но.

До речі, ИТ-1М. Ріжу багато.

 

[Smmasterk 398]

Які можуть бути проблеми:

1) Вставка в резець не по цьому сплаву чи швидкість  обертів дуже велика,  чи вставка вже тупа.

Стружка не повинна бути синього кольору,  На упаковках вставок є рекомендації по швидкості  роботи онними та то по якому сплаву вона буде точити.

2)Резець не соосний з заготівкою 

І від цього в нього стружка меняє колір, бо воно не ріже як треба

Можна спочатку на глаз перевіряти, зробити з прутка конус та не вітягиваючи з патрона після виготовтення  підвести  той відрізний резець до його гострого кінця та подивитися.

 

 

[4post 299]

8 годин тому, Smmasterk написав:

1) Вставка в резець не по цьому сплаву чи швидкість  обертів дуже велика,  чи вставка вже тупа.

Стружка не повинна бути синього кольору,  На упаковках вставок є рекомендації по швидкості  роботи онними та то по якому сплаву вона буде точити.

Зазвичай стружка синя. Потрібна швидкість різання від 80 м/хв, за значної подачі стружка інакшою не має бути.

Навпаки, за малих подач стружка надто тонка, а її ширина дорівнює ширині канавки, отут починаються проблеми.

Але геометрія Н дає стружку напівкруглої форми, синеньку, що геть не схильна до заклинювань та веде себе досить передбачувано: або скручується в кільція та вилітає, або йде гарними спіральками середньої довжини. До речі, така стружка має тупі краї, тому відносно безпечна

До речі, можу зняти відео з відрізання та використання різних геометрій, бо в мене в роботі 3 чи 4 типи.

[Сергій Лавріненко 132]

Дуже вибачте. Все, що написано, дуже корисне. 

А було таке, що відрізний уводить ліворуч? До шпінделя? 

Це заточка не вірна чи руки не заточені? Мабуть око заточене невірно? Досвіду мало. 

[KOLIAN75 739]

, Сергій Лавріненко написав:

Дуже вибачте. Все, що написано, дуже корисне. 

А було таке, що відрізний уводить ліворуч? До шпінделя? 

Це заточка не вірна чи руки не заточені? Мабуть око заточене невірно? Досвіду мало. 

Если речь об напайном резце,то влияет заточка,или подсевший с одной стороны  резец. Там логически все понятно-углы,для того,что бы нигде ничего не затирало.

[4post 299]

, Сергій Лавріненко написав:

Дуже вибачте. Все, що написано, дуже корисне. 

А було таке, що відрізний уводить ліворуч? До шпінделя? 

Це заточка не вірна чи руки не заточені? Мабуть око заточене невірно? Досвіду мало. 

У китайської механіки є таке, що на пластиниу наростає стружка нижче ріжучої кромки. Тоді легко відгинає.

Другим варіантом може бути нахил опорної площини різцетримача. Дуже дає про себе знати при відрізанні великих діаметрів.

Криво встановлений різець, як правило, не дає сильного відгину, там кути норм, починає шкрябати друга ріжуча кромка.

, KOLIAN75 написав:

Если речь об напайном резце,то влияет заточка,или подсевший с одной стороны  резец. Там логически все понятно-углы,для того,что бы нигде ничего не затирало.

Тут мова за китайську механіку. MGEHR 2525 3, зазвичай його не відгинає. Тут або критична поломка/затуплення, або дуже криво встановлений, або різцетримач косий, або наріст під ріжучою кромкою, тим більше, що його закусувало, то могло й налипнути.

Лікування наросту - підвищення режимів. Можна ніжно зачистити алмазом, не зачіпати ріжучу кромку.

Лікування різцетримача - вирівнювання площини. Можна встановити прокладку з боку від патрона, але то таке, потрібно дуже акуратно до цього підійти.

Знос/поломку різця перевірити стан, замінити пластинку.

[Smmasterk 398]

12 години тому, 4post написав:

Зазвичай стружка синя. Потрібна швидкість різання від 80 м/хв, за значної подачі стружка інакшою не має бути.

Навпаки, за малих подач стружка надто тонка, а її ширина дорівнює ширині канавки, отут починаються проблеми.

Але геометрія Н дає стружку напівкруглої форми, синеньку, що геть не схильна до заклинювань та веде себе досить передбачувано: або скручується в кільція та вилітає, або йде гарними спіральками середньої довжини. До речі, така стружка має тупі краї, тому відносно безпечна

До речі, можу зняти відео з відрізання та використання різних геометрій, бо в мене в роботі 3 чи 4 типи.

Тоді я щось не те ріжу але коли в мене стружка синя то це зазвичай означає що резець мій нормально вже не ріже і треба чи точити чи зминити вставку (тут залежить від того який резець використовую) . А так намагаюся різати так, щоб стружка кольору не меняла. Хоча я якщо і точу щось сталеве то з сирої сталі ст30 ,ст40, хвг.

[turner 34]

Якщо вибір за змінними пластини,то треба забути про обробку без зор. Їх технологічно розробили для чпк. Оті режими,що на звороті,теж відповідають нормам чпк. На універсалі ви такого не забезпечите. Треба режими підібрати індивідуально і сплав . Стружка повинна сходити з під різця білою,або жовтою. Аж ніяк не синьою. І сипатися в корито з під прохідного різця. Якщо точите перекотиполе,то то не ті режими

[turner 34]

[4post 299]

Доброго вечора!

Перепрошую за скрипучий голос, іншого немає.

 

[turner 34]

, 4post написав:

Доброго вечора!

Перепрошую за скрипучий голос, іншого немає.

 

так, Н пiдходить найкраще для глибокого рiзу. Але без зор, пластина швидко ляже

ось, починаючи з 1:40 хвилини

[Y.fowler. 928]

Донат в карму, обертовий центр це щось))))

[Slava469 20]

Вклинюся трохи, що на рахунок g профіля, наче досить схожий на h, хтось пробував?

[4post 299]

, turner написав:

так, Н пiдходить найкраще для глибокого рiзу.

Саме так.

Як не дивно, ця пластинка відмінно ріже мідь! З діаметра 56 мм до 20 майже суцільною стружкою (чи за два шматка). Звичайно, з охолодженням, але решта пластин мідяком тупо давиться! Можу зробити фотки стружки. Гарна. Правда, доводиться після неї підчищати пластинкою MGGN.

, turner написав:

Але без зор, пластина швидко ляже

Так, на сталі 45, так і буде. Але, зазвичай, обробляється сталь 25-35, та й діаметри дещо менші. В той же час, на ИТ-1М гарно працює 5 швидкість, тобто 900 об/хв, отже пластинка швидше десь вломиться, ніж затупиться.

Даю охолоджуючу рідину на важких різах. Або коли сталь тверда, або діаметр великий, чи недопустимий нагрів.

Крім того,пластину можна поправити на алмазі, тоді ріже м'якше, при цьому практично не втрачає стійкість.

І ще раз так. Китайські пластини такі собі. То сипляться, то горять.

Тому як ріжу діаметри за 30 мм, то, скоріше візьму Н, як шинкувати трубу чи невеликі болтики - то косий MGGN, за потреби зробити гарні канавки - прямий MGGN, а коли якийсь іржавий непотріб, вже як шкода робочі пластинки - то MGMN, бо нормальних ще не зустрічав.

Ну, десь так.

До речі, підібрав порізані шайби. Та, начебто, номальні, рівненькі.Неідеальні, але ж відрізання не є чистовою операцією!

В разі чого зроблю фото на лекальній линійці.

, Slava469 написав:

Вклинюся трохи, що на рахунок g профіля, наче досить схожий на h, хтось пробував?

Не дегустував

[turner 34]

, Slava469 написав:

Вклинюся трохи, що на рахунок g профіля, наче досить схожий на h, хтось пробував?

вiн в основному на тонких пластинах. Я на канавки - годиться, на вiдрiз - слабий. Лiпше T буде