Жорик

Балон для напівавтомата.

41 posts in this topic

Доброго дня! Хотів поцікавитися у власників напівавтоматів (домашні умови)))))))), хто яким балоном з СО2, в плані обєму, користується?? Розумію що все залежить від інтенсивності використання і таке інше, для дому в середньому який зручно мати: 40 л чи вистачить 20, (знайомий зварник каже що взагалі на 10 л узяв і йому вистачає). дякую.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Там где беру углекислоту заправляют только 40 л баллоны.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Жорик сказал:

домашні умови))

у кожного різні))

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня 40, 20, и 10. 40 стоит в стационаре, 10 для мобильности, 20 запасной. 10 литровый - это огнетушитель со снятой трубкой забора углекислоты. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, Красноармеец сказал:

Там где беру углекислоту заправляют только 40 л баллоны.

та же история, только обмен на 40

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

20 литров самый бесполезный объем. Что бы его заправить нужно все равно два человека. Заправляют его путем переливания из 40л. и тут зависит от "Заправщика". Может залить 10-15-20л. При этом цена заправки 300грн. против 420грн. за 40 литровый. Был 20 литровый, покупал с целью перевозить на заднем сидении. Но после двух заправок, продал его и купил 40л. Влазит в легковую через багажник с откинутой спинкой. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Было 3 штуки 10-литровых баллонов, потому что ездить заправлять далеко и из-за 1 баллона не рационально. Всё равно потом 2 маленьких продал и купил 40-литровый (ещё и в "наваре" остался). 40-ка для работы дома, 10-ка для работы на выезде. Однозначного рецепта для вас никто не даст, определяйтесь по мере потребностей.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лично у меня был 20. Бесполезная штука, по цене почти как 40 так ещё и не везде заправляют, сейчас один 40л с углекислотой и ещё один 40л с миксом. Варю в основном миксом.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я користуюсь 10- кою , мені зручно , 

із заправкою проблем нема, постійно не варю а час від часу щось приварити вистачає

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

#276915 Posted (edited)

Маю 40л стаціонарно і 5л для установки на виїзді. Заправляю 5л балон  сам шляхом переливання з 40л балона. 

IMG_20200625_103628.jpg

Edited by Vovan1111
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, yurik_b сказал:

та же история, только обмен на 40

В мене були і 10 л, і 20 л. Але зупинився на 40 л. Просто, технологічно і легко міняти.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тоже стоял перед выбором, какой купить. Начитался 40л для гаража самый оптимальный. А потом сел подумал средний вес 90+- его на чем то нужно перевезти, плюс до ближайшей заправки мне 100 км. Поэтому купил 10л и не жалею, еще 1 нужно купить, что бы не попасть в неудобную ситуацию. 

А в целом Вы и сами выберете, что лучше если заправка у вас через дорогу, то 40л)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Суб'єктивно:

Великий і малий. Малий заправляти можна самому "прикурюючи" від великого. Мідна трубка припаяна латунькою до "гайок". 

 

Якщо нема чим возити - то й малим заморочитись - буде простіше. Але великий таки вигідніший.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для мастерской, стационарно, однозначно 40л. Да, заправленный весит ок. 80-85 кг, но его же не таскать по мастерской, тем более никто не мешает сварить тележку ПА+баллон и не нужно кучи шлангов, все мобильно. 10л - на выезд и заправлять с большого по мере необходимости или держать всегда полным как резервный.

Но вообще баллоны вещь в хозяйстве нужная, их много не бывает и они постоянно растут в цене). Мы их постоянно покупаем, если предлагают (металлоломщики, соседи по гаражам, которые сворачивают деятельность или просто если задешево по знакомым или объявлению). Таким образом насобирали уже штук 15 и все в работе - 4 человека, 4 баллона стоят у ПА со смесью, 3 кислородных, 3-4 углекислота (как резерв), 3 аргона - один у аппарата и 2 запасных и несколько маленьких (для смеси, кислорода и аргона). Очень удобно, т.к. если у кого-то заканчивается, не надо ехать через пол-города. Просто берешь новый, когда собирается 5-6 пустых, звонишь и в течении нескольких дней грузовая машина привозит под ворота мастерской (доставка бесплатная), меняешь и пользуешься дальше.

3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Десятилитрового для дома-дачи хватит с головой.

Минус по сути только в том, что удельная стоимость газа будет в два-три раза выше, чем в 40-литровом. Но при малых объемах это не существенно.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вт зайдіть в місце де їх заправляють і поцікавтесь які в них ходові,в моїй місцевості 40 л і 10 л використовується в магазинах на розливному пиві,їх легко міняти,в мене був 20 л,заміни йому не було,а чекати не хотілось,то поміняв на 30 л,якийсь іноземний,запропонували самі ,без доплати.Ще досить вагома причина брати заправлені балони це те,що після заправки вони обмерзають і потрібно витримати їх перед використанням близько доби. Дивіться ще на об'єм зварювальних робіт,мені наприклад балона вистачає на декілька років,а працював на виробництві,так там на декілька днів, щоправда мікс.

 

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Bogdan сказал:

Малий заправляти можна самому "прикурюючи" від великого.

то як би його не перестараться, та не зарядить повний рідкої фракції. Чи, може, помиляюсь?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
59 минут назад, gesichtslos сказал:

то як би його не перестараться, та не зарядить повний рідкої фракції. Чи, може, помиляюсь?

Ні не помиляєтесь. Самому переливати рідку фракцію не дуже зручно і є дуже велика небезпека перелити. Але Богдан мав на увазі, "прикурювати", тобто закачувати у малий баллон газову фракцію під тиском насиченого пара вуглекислоти. При цьому тиск у баллонах вирівняється, але у малий потрапить досить мало вуглекислоти. При тому у залежності від температури баллона у ньому буде тиск від 35 атм при нулі Цельсія до 74 атм при 31гр. по Цельсію. При -56 гр. по Цельсію тиск буде 5,1 атм.

Газ під цим тиском можна використовувати, зменшивши тиск до необхідного,через редуктор тиску. Ніякого ризику для баллону при цьому немає. Видув цей тиск і знов прикурюй від баллону з рідкою фракцією.

Інша справа коли переливати рідку фракцію. Тут ризик для балона великий. Баллон донор треба перехиляти до низу вентилем, та точно дозувати вагу рідини перекачаної у малий баллон. При зайвій дозі і зміні температури баллону можуть виникнути умови, коли рідка фракція розірве баллон, адже рідину стиснути неможливо. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, 33vic сказал:

Просто, технологічно і легко міняти.

З віком зварювальника легкість заміни балону ,вагою 90 кг , значно зменьшується. Особливо якщо він здійсняє виїздне обслуговування.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, gesichtslos сказал:

то як би його не перестараться, та не зарядить повний рідкої фракції. Чи, може, помиляюсь?

Именно жидкой фракцией и нужно заправлять.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 годин назад, Владимир Металл написав:

Для мастерской, стационарно, однозначно 40л. Да, заправленный весит ок. 80-85 кг, но его же не таскать по мастерской, тем более никто не мешает сварить тележку ПА+баллон и не нужно кучи шлангов, все мобильно. 10л - на выезд и заправлять с большого по мере необходимости или держать всегда полным как резервный.

Но вообще баллоны вещь в хозяйстве нужная, их много не бывает и они постоянно растут в цене). Мы их постоянно покупаем, если предлагают (металлоломщики, соседи по гаражам, которые сворачивают деятельность или просто если задешево по знакомым или объявлению). Таким образом насобирали уже штук 15 и все в работе - 4 человека, 4 баллона стоят у ПА со смесью, 3 кислородных, 3-4 углекислота (как резерв), 3 аргона - один у аппарата и 2 запасных и несколько маленьких (для смеси, кислорода и аргона). Очень удобно, т.к. если у кого-то заканчивается, не надо ехать через пол-города. Просто берешь новый, когда собирается 5-6 пустых, звонишь и в течении нескольких дней грузовая машина привозит под ворота мастерской (доставка бесплатная), меняешь и пользуешься дальше

 

Аналогічно... крім малого балона. Не мав, не маю і не буду мати бажання "гратись" з малими балонами, поки в нас  не буде, як в де-яких інших країнах можливості обмінювати малі порожні балони на повні в магазинах інструментів, які доступні в близькості пару кварталів в кожному місті.

 Сам маю в наявності лише  40л. балони: 3 - кисневих; 2 - аргонових; 2 - суміші; 2 - кислоти. Працюю з потрібним, при закінченні переключаюсь на резервний. При наявності  декількох порожніх їду і обмінюю їх. Робіт на виїзді стараюсь уникати, бо завжди щось потрібне забудеш, а "дома"  присутній весь як інструмент, так і додаткове обладнання. Хоча примітив, якщо навіть хтось з клієнтів і хоче з деяких причин виконати певну  роботу саме в нього, то він і привезе все необхідне до себе і відвезе назад все, включно з великим балоном і зварювальником. Тому дивуюсь для чого потрібні ці "танці з бубном", або з малим балоном, тим паче, що часто шукають малий балон під аргон, коли великий можна "видути" за декілька годин роботи.)))

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Дядя_Уеф сказал:

При зайвій дозі і зміні температури баллону можуть виникнути умови, коли рідка фракція розірве баллон

То ж я про те. А нагрів заправлюваного балона не відбувається? Як то, наприклад, при задуві метану під 150атм?

 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

10 литровый баллон из огнетушителя я заправляю на фирме, которая занимается заправкой огнетушителей :) сразу отказали а после того, как объяснил для чего - без вопросов.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 13.02.2021 в 14:21, gesichtslos сказал:

То ж я про те. А нагрів заправлюваного балона не відбувається? Як то, наприклад, при задуві метану під 150атм?

 

Ніякого нагріву немає. Для страховки можете зважити пустий балон і потім зважити заправлений. Заправляю в 5л балон 2.5кг вуглекислоти. А взагалі то я читав що якщо відкрити два крани при заправці і почикати поки перестане іти звук(шипіння)  заправки то більше чим повинно зайти в балон не поміститься, тобто тиск зрівноважиться і на тому заправка закінчиться.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, Vovan1111 сказал:

заправки то більше чим повинно зайти в балон не поміститься, тобто тиск зрівноважиться і на тому заправка закінчиться.

Небезпечна омана. Якщо у пустий баллон заливати рідку вуглекислоту, то досить легко налити більше за потрібне, особливо якщо процесс проходить на морозі. А тоді коли у літку стане +35,  балон рване. 

І вирівняння тиску, та шипіння, тут не причому.

Звичайно якщо перекачувати тільки газову фазу, то нічого такого не станеться, але газу перейде у балон досить мало.

До речі при перекачці газу пустий баллон трохи нагрівається, а повний трохи охолоджується, але це усе несуттєво. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.